Runenverwalter

.....es ist nicht weiter schlimm und es soll jetzt auch nicht zu wichtig werden. Ich dachte halt an Formulierungen wie "ich hätte noch Ergänzungen" oder "falls ich etwas beitragen darf" etc.. Ich besitze halt die Gnade der frühen Geburt und hänge manchmal den alten Zeiten nach, mit grundsätzlich ganz anderer Rhetorik. Mehr Konjunktive, mehr indirekte Reden..... Alles gut, ok.? Ich habe ja versucht darzustellen, warum in dieser Frage ein Baur besser sei als ein Vollcabriolet. Es gibt halt theoretisch viele Argumente für einen Baur, z. B. - den deutlich größeren Kofferraum - den deutlich größeren Rücksitzraum - das merklich leisere Fahren auf der Autobahn - noch weniger Karosseriezittern (das Thema hier) - die witzig-tolle Variabilität des unterschiedlichen Öffnens je nach Bedarf - die normale AHK der Limousine (wenn man heute eine sucht) oder auch andere Limousinenteile - bessere Fahrleistungen, gerade bei den kleinen Vollcabriolet-Motoren 318i und 320 Was einem dabei gefallen muß, das ist die Karosserieausstrahlung des Baur. Da gibt es natürlich manche, die das Vollcabriolet als eleganter empfinden. Mir gefallen beide, jeder auf seine Art eben. Deswegen hatte ich ja auch mal ein 325i Cabrio in Malachitgrünmetallic und Bj.87. Jetzt ist es eben ein 323i Baur in Achatgrünmetallic. Wir hatten auch mal ein 328i Cabriolet des E36 mit Bj.´97, das war auch ein schönes Auto, in Avusblaumetallic, Bildchen anbei....

Hallöle, danke für die Zuschriften, zur Klärung: Ich mache selbst nichts mehr an Autos, aus gesundheitlichen Gründen und bei Einspritzanlagen-Fahrzeugen sowieso nicht. Aber ich habe einen Freund mit eigener Werkstatt, einen perfekten Mann für die Youngtimer der 70er/80er Jahre, aber auch für "richtige" Oldies der 50er/60er Jahre oder den jungen Youngtimern der 90er Jahre, wie meine beiden MB W202 erste C-Klassen oder unser VW T4 Wohnmobil Karmann Colorado 580 H. Ich werde "immer" ein 98er oder ein noch besseres Benzin fahren, das ist für mich beim "alten" 323i selbstverständlich. Danke auch für den Tip des Reinigens der beiden Ölrohre beim Ventileinstellen, das hat mir auch ein Freund neulich gesagt. Oder diese gleich erneuern, sie kosten nicht viel und sie gibt es anscheinend noch bei BMW. Man sollte auch zwei mal im Jahr oder so einen Benzin- und Einspritzanlagenreiniger fahren (z. B. von der Fa. Wagner Oldtimerschmierstoffe), sehr effizient und merklich weicherer Motorlauf! Und auch das Bactofin von Wagner, das hilft neben seinen anderen Eigenschaften auch als Oktanbooster. Mit ihm kann man auch zur Not mal ein 95er Benzin tanken, wenn man mal im Urlaub kein anderes bekommt. Mit der richtigen Dosierung Bactofin hat man dann so etwas wie 97 Octan im Tank..... VG Runwalt

....nur mal rein zur Information (so unhöflich kann ich ebenfalls, schade): Baur betrieb ebenfalls einen Aufwand mit Verstärkungen (z. B. mal in die Prospekte schauen, da gibt es schöne Zeichnungen). Eine Konstruktion mit Hardtop und Überrollbügel ist per se, egal welches Modell, zum Ziehen besser geeignet als ein Cabriolet, ebenfalls egal welches Modell. Es gibt beim Cabrio eben nach oben keine Karosserie zum Hineinleiten der Verwindungen beim Wohnwagenziehen. Soz. nach oben komplett offen, es fehlt der Käfig. Ich schrieb ja auch, daß ich neben vielen anderen Cabriolets z. B. auch ein 325i E30 Cabrio besaß und deshalb 1:1 jetzt mit dem 323i Baur vergleichen kann. Der Baur ist per se das bessere Zugfahrzeug. In früheren Jahren hatten Cabriolets immer eine erheblich schwächere Anhängelast, bei weniger stabil als das E30 Cabrio gebauten Modellen galt das auch noch in moderneren Zeiten, wie z.B. für die FIAT Barchetta (400 kg) oder das Renault 19 Cabrio (ziemlich weiche Karosserie) bzw. Mégane Cabrio (750 kg). Die größte Cabriolet-Katastrophe in dieser Frage hatte ja BMW selbst, nämlich das 1600-2 Cabriolet, weich wie Blätterteig. Das Baur-Targa-Modell 2002 war als Nachfolger erheblich steifer, eine große Verbesserung. Mit ihm konnte man einen kleinen Wohnwagen ziehen, mit dem 1600-2 Cabriolet nicht. Natürlich ist ein E30 Cabriolet sehr viel besser geworden und man kann mit ihm auch einen Wohnwagen ziehen (hatte ich ja gemacht), aber man merkt eben, daß es nach wie vor ein Cabriolet ist. Selbst ein hochwertiger Mercedes 107er SL ist dahingehend schlechter als sein großer Bruder SLC, die ich ebenfalls beide besaß bzw. den 450 SLC bis heute besitze.

.....welche Last ist denn für das 318i Cabrio gefragt? Ein Cabrio ist per se kein besonders gutes Zugfahrzeug, es fehlt der "Karosseriekäfig", um die Verwindungskräfte auffangen zu können. Die Cabrioletverstärkungen im Schwellerbereich können das nicht wett machen. Obendrein ist ein kleiner 318i keiner, der mal eben 1500 kg locker wegschleppt. Ich würde bei diesem Modell nicht mehr als ca. 1000 kg anhängen, im Flachland höchstens 1200 kg. Das Baur-Topcabriolet ist da besser geeignet, deshalb kaufte ich ein solches neulich als 323i, für unsere diversen Wohnwägen von Dethleffs (Bj.´58 bis ´68). Ich fuhr schon sehr viele Cabriolets mit AHK, z. B. ein E30 325i Werkscabrio, einen Z3 3.0i oder einen Z4 3.0i oder in der Oldtimerei als witzigstes Beispiel einen VW-Porsche 914 (ja, es gab für ihn tatsächlich eine originale Oris-AHK!) oder einen FIAT 1200 Spider (´60) oder eine Renault Caravelle 1100 S.....

....dankesehr für die Tips, werde alles beherzigen! Das Auto kommt Anfang nächster Woche dran....

.....wenn man den Ventildeckel abgenommen hatte zum Ventile einstellen, ist dann immer eine neue Ventildeckeldichtung notwendig oder ist es eine Gummidichtung, die man auch zwei Mal verwenden kann? Danke nochmals....

Hallo zusammen, vielleicht ist bei meiner Kühlwasseranzeige alles in Ordnung, aber ich wollte sicherheitshalber mal hier fragen: Wo genau soll beim warmen Motor der Zeiger stehen? Meiner steht immer knapp vor der Mitte, sollte er denn nicht genau in der Mitte stehen? Es ist ein 323iA Bj.´84 mit 150 PS. Er erreicht diese Temperaturanzeige "normal schnell" und hält sie dann auch konstant. Danke für Eure Nachrichten, VG Runwalt

.....alles klar, danke sehr, gehe ich umgehend an! Ich tanke dann auch immer mindestens 98er SuperPlus oder noch darüber (Ultimate, Excellium, etc.).... VG Runwalt

.....BMW hatte immer auch keine "Massenmodelle" im Programm, z. B.: 503, 507, 502 (auch als Baur!), M1, 840/850, Z8, Z4 Coupé, Z1..... Das ist ja gerade der Charme der Marke, deutlich mehr als nur ein Massenhersteller zu sein. Auch der 02er und 3er Baur gehören dazu....

....und wenn jetzt noch klar wäre, wieviel von den 1659 Stk. 323i Baur jeweils auf den E21 und den E30 fällt, dann wäre ich echt gebildet....

Hallo zusammen, muß man beim 323i E30 Bj.´82-´85 noch die Ventile einstellen oder hat dieser Motor schon einen Ventilspielausgleich bzw. hydr. Ventilstößel? Mein Auto ist speziell von Ende ´84, sollte das sich sogar während der Serie verändert haben. Vielleicht müßte ich in der Bed.anl. nachlesen, aber ich frage halt mal unaufwendig in die Runde hier, vielen Dank, viele Grüße Runwalt

....ja, die "Rostfreiheit" der 80er Jahre, das hat leider BMW nicht so recht mitbekommen. Man denke z. B. an den 5er E34 ab ´88, der war alles andere als "rostfrei", wo andere wie z.B. Volvo 7er oder der Audi 80/100 ab ´85/´86 (zuvor noch nicht so ganz) garantiert rostfrei blieben. Auch der W124 MB ist bis ´93 erst mal ziemlich "rostfrei", dann kam der Wasserbasislack. Aber es stimmt schon, der Golf II ist das Synonym für beste Qualität und das sogar in der kleineren Klasse. Auch bei FIAT gab es einen großen Sprung mit dem Tipo ab ´88, der war im Vergl. zum Ritmo ebenfalls so etwas wie "rostfrei". Oder bei Renault der Unterschied zwischen dem fürchterlichen R14 und dem viel besseren R11 ab ´83....

....das kann man so pauschal nicht schreiben. Als Limousine wird der E21 323i merklich häufiger angeboten als der E30 323i und ist trotzdem sehr teuer geworden. Als Baur wiederum hast Du recht, da ist der E21 als 323i wirklich selten. Aber "selten genug" ist eben auch der 323i Baur als E30.

Hallo zusammen, Eure Reaktionen zwischen "Vertrauen beschädigt" und "absolutes Sorglospaket erwarten" liegen wohl, wie so oft, in der Mitte richtig. Der Händler ist schon gut, wir hatten viel besprochen und er auch viel gemacht, z. T. im Preis inclusive eben und z. T. von mir bezahlter Weise. Daß er halt nach der Probefahrt von immerhin 45 KM Länge einfach nur "alles gut" sagt und nicht ins Detail und in die leichten Schwächen geht, ja, da hätte ich mehr Perfektion erwartet. Aber 19000,-€ sind kein Preis für Perfektionisten, das ist einfach zu wenig dafür. Ich freue mich über das Auto und habe inzwischen mit der 5-Tages-Zulassung mit meiner Frau schon zwei schöne Fahrten gemacht. Komischerweise wird das Radlager hinten von Fahrt zu Fahrt etwas leiser, ob es also das Radlager überhaupt ist? Das wird ja kaum besser durchs Fahren.... Der Tank war übrigens mit ca. 25 Liter gefüllt. Die Teppiche waren ja besprochen, aber eben nicht mehr lieferbar! Ich werde zu Reiner Ahrend in Rösrath bei Köln fahren, er besitzt viele Oldtimer- und Youngtimer-BMW, auch zwei oder drei E30 Baur, der kennt jede Schraube! Kennt man ihn hier im Forum? Er firmiert als "02er Tuning" oder so ähnlich. Bild 8 mit meiner Frau: Der Witz ist dabei, daß der Bezugsstoff des Hubdach-Globetrotters Bj.´58 der originale ist und meine Frau dieses Kleid dazu gefunden hatte, vor ca. 10 Jahren. Es paßt ihr immer noch, mit inzwischen 63 Jahren! Jedoch sind nur die Farben quasi identisch und der Stil, aber nicht der Stoff an sich und auch nicht die Musterung. Also einfach zwei verschiedene Produkte der gleichen Zeit Ende der 50er Jahre.....

Hier berichte ich nun über die Übergabe des 323i Baur in Hof/Oberfranken: Die Fa. Reinhold hatte alles prima vorbereitet, das Auto ist im Innenraum und in der Karosserie sehr gut, das reicht mir so fürs Geld, dieser Zustand. Was nicht so gut lief: - Erst einen Tag vor Übergabe meldet Herr Reinhold, daß es keinen Teppich mehr in beige, bei der Limousine, respective beim Baur mehr gibt (nur noch fürs Vollcabriolet, andere Maße). Incl. Löchern im Teppich vorne, weil die Teppichschraubbefestigungen völlig fehlen. - Auch kam trotz Absprache nur der Zahnriemen neu rein, aber ohne Spannrolle. Trotz seiner 45 km langen Probefahrt sagte er "alles prima", aber es gibt techn. Mängel: - Radlager hinten rechts defekt (evtl. links?); - Endtopf zu laut (er ist nicht defekt); - Ansauggeräusch zu laut und komisch, wohl wegen G-KAT - rubbelnde Bremsen (müssen wieder "eingefahren" werden), - die KD-Kontrolllampen leuchten nicht, manchmal blinkt dafür aber die Checkcontrol-Lampe; - Ablage mit USB-Ladeanschlüssen (2x) sitzt vor dem Autom.wählhebel drin, anstatt des Aschenbechers - ein zusätzl. Paletot vorhanden, aber für was? - es fehlen Baur-Kleinteile wie die Plastikummantelung des rechten Öffners des Spiegels des Verdecks. - Frontscheibenzierrahmen fleckig bzw. angelaufen, die kleine Spange dazu fehlt ganz. - Kühlwasseranzeige etwas niedrig, vielleicht zu niedrig Sehr gut ist die Automatik, nach ca. 100-200 Kmn wurde sie immer flexibler und freier, sie ist neu befüllt worden (wie auch Diff.öl, Servol.öl), ; die 323i-Ledersitze sind ausgezeichnet erhalten und gepolstert; der Lackzustand ist prima, keine Beschädigungen in den Flächen; innen generell sehr schön; alle vier Alufelgen völlig intakt; eine lang übersetzte 4-Gg.-Automatik, man vermißt keinen 5.Gg.. Verbrauch auf der Autobahn ca. 8,6L.....

.....nachdem ich jetzt den 323i Baur abholte und ca. 500 km mit ihm gefahren bin, kann ich mitteilen, daß ich die 195/60 R14 weiterfahren werde. Es paßt sehr gut zum Auto, etwas arg sportlich für mich, aber noch nicht zu sportlich. Ansonsten konnte ich beim Händler in Hof das MB 230 CE Coupé gleich vor Ort verkaufen, weil privat ein Interessent, bereits vorher abgesprochener Weise, nach Hof kam. Die Übergabe des 323i verlief prima organisiert, alles vorbereitet und fast alles am Wagen erledigt. Ich beschreibe das im anderen Thread.

Hallo Georg, ich meinte nicht, daß der 323i E21 nicht teurer sein darf als der 323i E30. Aber der riesige Unterschied im Moment ist deutlich überbetont. Das war vor kurzem noch nicht so und wird auch wieder zurückgehen, so meinte ich es. Als "Übergangsmodell" kann man ja kein Auto bezeichnen, das zu Beginn einer neuen Serie das Spitzenmodell war. Es war genau so das gleiche Spitzenmodell wie beim E21, nur eben ab Modell ´86 nicht mehr. Auch hat man mit einem 323i Baur von ´82 bis Anf. ´85 nicht das Problem irgend einer Rechtfertigung gegenüber des 325i Werkscabriolets! Das gabs ja einfach gar nicht.... VG Runwalt

Hallo zusammen, vielleicht für den ein- oder anderen interessant: Hier https://www.zwischengas.com/de/inserat/BMW-323i-1982/8bd2ec10-bbe2-4d49-83da-f7c4ea0714d3.html?utm_medium=email&utm_campaign=Zwischengas Fahrzeugmarktplatz-Newsletter vom 9 Mai 2024&utm_content=Zwischengas Fahrzeugmarktplatz-Newsletter vom 9 Mai 2024+CID_8bd19b6e954522d70b83e70d2f3be25f&utm_source=ZGCM&utm_term=BMW 323i 1982 gibt es ein Unikat, ein 323i E21 Cabriolet Bj.´82 mit fein aussehendem, echt schwäbischen Umbau. Nicht original, aber vielleicht mal was ganz eigenes? VG Runenverwalter

....ein Porsche 924 S (der "S", mit dem richtigen Porschemotor, 150 oder 160 PS) als Targa wäre tatsächlich die Alternative zum E30 Baur für mich gewesen. Den 924 S finde ich viel hübscher als den 944. Aber ein 323i Baur gefällt mir einfach am besten. Danke für Deine "Dachzuschrift"....

.....danke für die ersten Meinungen; auf dem ´81er Prospekt ist es ja eindeutig abgelichtet, das hochgehobene Dach! Vielleicht wurde es fürs letzte Jahr des E21 "hinein entwickelt"? Also stellte ich gar keine Anfängerfrage, da bin ich schon mal froh.... Der 323i E21 ist zur Zeit unlogisch viel teurer als der für meinen Geschmack viel harmonischere 323i E30. Das wird sich wohl mittelfristig ändern. Mir ist dieses Hochstellen des Daches wichtig auf der Autobahnfahrt. Es bleibt leise und wird trotzdem viel besser be- und entlüftet als ohne Hochstellen.... Viele Grüße Runenverwalter

.....Liebe Forumsleute, auf einem frühen E30 von Bj.´82 bis ´85 gibt es keine zu modernen 15´´, sie gehören da nicht drauf, sind soz. das Gegenteil von original. Und ich mag keine /55er Reifen, wer diese flachen /55er als komfortabel bezeichnet, der hat mich oder mein Anliegen einfach nicht verstanden. Ein solcher Flachreifen ist per se nicht komfortabel, egal welche Marke. Deshalb habe ich ja schon "Probleme" mit /60ern, die ich aber inzwischen durch sehr nette Zuschriften hier und aus Originalitätsgründen akzeptiere. Und meine Mini-Hänger haben keinen Anspruch auf breite Reifen, da sind 135R10, 165R13, 6.40/7.00-SR13 und 175R14 Bereifungen auf den Wohnwagen. Dazu niedrige Deichseln und max. ca. 800 kg Leergewicht bei den zwei "größten". Ich fahre als eigentliches Zugfahrzeug ein MB 250 CE /8-Coupé Bj.´68/´69 mit stolzen 175 HR14 drauf - die sind bereits mehr als vollkommen genügend! Da sind die frühen 80er Jahre des 323i E30 sowieso schon viel moderner. Also, ich bitte um richtige Einsortierung der frühen 80er Jahre, beim E21 323i bis Bj.´82 würde ich einfach nur 185/70HR13 fahren und wäre damit vollkommen zufrieden.... Viele originale Grüße Runenverwalter

Hallo zusammen, vielleicht ist es eine Anfängerfrage, das täte mir leid: Hat das Targadach des Baur E21 ebenfalls so wie das des E30 eine Hochstellfunktion? Ich dachte immer, dies wäre eine der Verbesserungen des Baur E30. Aber neulich sah ich eine Ablichtung eines E21 Baur mit hochgehobenem Dach, also diese "Hebefunktion" wie bei einem Schiebedach, Ihr wißt schon, was ich meine. Oder kam das im Laufe des E21 ab einem gewissen Baujahr dazu? Danke für Eure Antworten im Voraus! Viele Baur-Grüße Runenverwalter

....unsere Hänger haben 135 R10, 165 R13, 6.40/7.00R13, 175 R14 und eine niedrige Deichsel, weil Bj.´58 (sehr niedrig) bis ´68. Dafür benötigt man bestimmt keine breiten, modernen Reifen. StefM3: Du hast in allen Fragen recht, ich werde schlicht bei 195/60 HR (VR beim 323i?) 14 bleiben. Übrigens die TRX gibt es noch, aber seeeehr teuer. Die TRX-Konstruktion hat allerdings einen ganz anderen Karkassen- und Seitenwandaufbau und fährt sich deshalb extrem komfortabel! Wenn die nicht so übertrieben teuer wären (Stk. ca. 250/300,-€) , würde ich sie fahren wollen. Es gab ein paar Modelle mit TRX-Bereifung, z. B. bei BMW den 5er E28, den sowieso sehr komfortablen Peugeot 604 (tolles Modell, als STi/GTi serienm. 5-Gg., als Vergaser und 4-Gg. viel schlechter), Ford Granada III und bestimmt noch ein paar weitere, die mir gerade nicht einfallen.... Danke für Deine detaillierte Meinung, die mich überzeugt hat!

.....ich bedanke mich sehr; was man so alles lostreten kann, bei einer "einfachen Frage".... Nein, ich werde einen solchen Aufwand nicht betreiben, schließlich besitzen wir eine kleine Sammlung mit mehreren Fahrzeugen, um die ich mich alle kümmern muß. Bei StefM3 liest es sich so, als daß sich überhaupt kein KAT lohnen würde. Aber das kann ich so nicht bestätigen aus früheren Testberichten. Wie ich schrieb, ein ca. 50% besseres Abgas beim U-KAT ist es schon und ich fuhr mehrere Modelle damals mit U-KAT. Beim Audi 80 (1,6L) weiß ich noch den Unterschied zwischen 75 PS ohne und 72 PS mit U-KAT (gering, damit kann man leben). Danke an StefM3 für die Vereinfachung des "Rausschmeißens", also erst mal nur abklemmen! Die Frage ist noch, welche Art von KAT wurde da bei mir anno ´97 nachgerüstet, Ende der 90er ist ja immerhin nicht mehr Mitte der 80er.... Jetzt berichte ich, wenn ich das Auto samt G-KAT abgeholt habe und somit mit ca. 500 km Heimfahrt auch genug gefahren bin. VG Runwalt

.....meine Annahme war die, daß ein U-KAT Auto im Prinzip genau so gut läuft wie eines ganz ohne KAT. Die G-KAT Fahrzeuge hatten den deutlicheren Leistungsverlust, wegen des ganzen Eingriffs in die Einspritzanlage, der Lamdaregelung usw.. Mir fällt da der 535i/635i/735i ein, der anfangs sogar von 218 PS auf 185 PS fiel, weil es kurzzeitig auch für Europa die blöde US-Version mit obendrein niedriger Verdichtung war. Immerhin war schon ein Jahr später die Technik mit KAT wieder auf immerhin 211 PS verbessert worden. Die U-KAT Autos hatten in den 80er Jahren keine oder kaum schlechtere Leistungsangaben. Mein Vater besaß z. B. einen Alfa Romeo Alfetta GTV 6 2,5 Bj.´83, anfangs ohne KAT, dann mit U-KAT nachgerüstet, der Unterschied war gleich null. Und dieser Motor ist mindestens so sportlich ausgelegt wie ein BMW-Motor. Jetzt übernehme ich erst einmal am 17.5. das Auto samt angeschlossenem G-KAT, schau, wie es so fährt und werde dann ggfs. zum U-KAT reduzieren und vergleichen. Wenn ich dann immer noch nicht zufrieden sein sollte, dann kommt eben alles raus. Aber ich brauche keinen Sportwagen an sich, nur einen, mit dem man mal den berühmten Mettmanner oder Bergheimer Opa (oder dementsprechende NRW-Kennzeichen) bequem überholen kann....