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Ich möchte an dieser Stelle eine kleine Einführung in das Thema Subwooferbau geben - diese soll vor allem Anfängern einen ersten Überblick über das Thema geben und erhebt nicht den Anspruch auf Vollständigkeit. Wer sich mehr mit dem Thema beschäftigen will, meldet sich einfach. Chassisparameter Zunächst einmal geht es nicht ohne etwas Mathematik...jedes Subwooferchassis wird charakterisiert durch einen umfangreichen Parametersatz, die sogenannten Thiele-Small Parameter (TSP). Für die Auswahl eines Chassis und die Gehäusedimensionierung sind drei Parameter erforderlich: Die Gesamtgüte Qts Das Äquivalentvolumen Vas Die Freiluftresonanzfrequenz fs Ohne diese drei Parameter ist eine Gehäuseberechnung unmöglich! Guter Sub - schlechter Sub Wie gut ein Sub im Endeffekt wirklich ist, lässt sich aus den Parametern nicht 100%ig herauslesen - es ist aber sehr wohl möglich, Schrottwoofer von vorneherein auszusortieren. Dafür, das ein Sub in die Rubrik Elektronikschrott einzuordnen ist, gibt es zwei eindeutige Hinweise: 1. Das Fehlen der Parameter Qts,Vas und Fs 2. Eine Gesamtgüte Qts deutlich über 0.7 Sobald eine der oben genannten Bedingungen zutrifft, sollte man die Finger von dem Sub lassen. Gehäuseformen Geschlossen Die einfachste Gehäuseform, das Subwooferchassis wird in eine geschlossene Kiste eingebaut. Geschlossene Gehäuse liefern den präzisesten Bass, jedoch weniger Tiefgang als andere Gehäusearten. Bassreflex Bei einem Bassreflexgehäuse werden die tiefsten Frequenzen durch einen zusätzlich im Gehäuse angebrachten Bassreflexkanal verstärkt. Bassreflexgehäuse liefern mehr Tiefgang bei etwas weniger Präzision als geschlossene Gehäuse - es ist die am häufigsten verwendete Gehäusevariante. Bandpass Bei einem Bandpass handelt es sich quasi um eine Kombination aus geschlossenem und Bassreflexgehäuse. Der Schall wird bei dieser Gehäuseform ausschliesslich durch das Bassreflexrohr abgestrahlt. Eine Besonderheit ist ausserdem, dass bei einem Bandpass das Frequenzspektrum nicht nur nach unten, sondern auch nach oben begrenzt ist. Bandpässe können sehr vielfältig abgestimmt werden - entweder auf ein besonders breites Frequenzband, oder auf hohen Pegel. Nachteil ist die im Vergleich zu den anderen Gehäuseformen geringste Präzision. Auswahl des Gehäusetyps Für welche Gehäuseart ein Subwooferchassis geeignet ist, kann man an der Gesamtgüte Qts ablesen: Geschlossen: Qts >0.4 Bassreflex: Qts 0.3-0.4 Bandpass: Qts 0.3-0.6 Die Grenzen sind hierbei allerdings fliessend. Gehäuseberechnung Zunächst einmal: "Das" Gehäuse für ein Subwooferchassis gibt es nicht - man hat immer mehrere Möglichkeiten, einen Sub abzustimmen. Um auf die Werte wie Gehäusevolumen und ggf. Bassreflexrohrdurchmesser und -länge zu kommen, gibt es zwar Formeln...aber die sind zumindest für Bassreflex- und Bandpassgehäuse schon recht komplex. Man verwendet daher zur Gehäuseabstimmung normalerweise Simulationsprogramme, die auch gleich den zu erwartenden Frequenzgang für ein Gehäuse anzeigen können. Empfehlenswert ist z.B. WinISD, welches man sich kostenlos auf der Linearteam Homepage herunterladen kann. Wer sich kein extra Programm installieren möchte oder keinen Windows PC besitzt, findet auf der Homepage unter der Rubrik "ISD Online" ein Java Applet, mit dem man auch direkt online ein Gehäuse simulieren kann. Gehäusebau Materialien Das Standardmaterial für Subwoofer ist Mitteldichte Faserplatte (MDF) mit 19mm Stärke. Man bekommt es in jedem Baumarkt und kann es sich da auch gleich auf die erforderliche Grösse zuschneiden lassen (allerdings nur rechtwinklige Zuschnitte). Wenn es denn billig sein muss, kann man auch herkömmliche Spanplatten nehmen - diese lassen sich aber nicht so gut verarbeiten, insbesondere die Schnittkanten fransen leicht aus. Akustisch ist es zu MDF gleichwertig. Ein weiteres sehr gut geeignetes und zudem optisch ansprechendes Material ist Birke Multiplex (MPX) - dieses ist allerdings erheblich teurer als MDF. Auf keinen Fall verwenden sollte man Massivholz, dieses schwingt unkontrolliert mit und würde zu dröhnen führen. Bauhinweise Grundsätzlich werden Lautsprechergehäuse verleimt - hierfür verwendet man handelsüblichen Holzleim. Zur Stabilisierung kann man das Gehäuse zusätzlich verschrauben - hierbei aber unbedingt die Löcher vorbohren, sonst kann das Material aufplatzen. Ebenfalls sehr sinnvoll sind Verstrebungen innerhalb des Gehäuses. Wichtig ist in jedem Fall, dass das Gehäuse absolut dicht ist. Dämmung Die im Lautsprecherbau üblichen Dämmmaterialien wie Noppenschaumstoff und Dämmwolle entfalten ihre akustische Wirkung erst im oberen Mitteltonbereich, daher macht es keinen Sinn Subwoofergehäuse zu bedämpfen. Ausnahme: Dämmwolle hat die interessante Eigenschaft, die Schallgeschwindigkeit im Gehäuse herabzusetzen. Dies bewirkt, dass ein stark bedämpftes geschlossenes Gehäuse sich so verhält wie ein Gehäuse mit einem um bis zu 20% vergrösserten Volumen. Man kann daher um Platz zu sparen diesen Effekt ausnutzen, und ein geschlossenes Gehäuse eigentlich um 20% zu klein bauen - durch eine vollständige Bedämpfung mit Dämmwolle verhält sich das Gehäuse dann wieder so, wie mit dem ursprünglich berechneten Volumen (Dies funktioniert natürlich ausschliesslich bei geschlossenen Gehäusen).
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Endstufe für JL Audio Subwoofer ????????
Stefan-E30 antwortete auf vlspinni's Thema in Car-HiFi & Navigation
Naja die Hifonics sachen sind nich das was es mal war, jedoch find ich sie nich so übel solang man sie nich im 1Ohm modus laufen lassen will..... -
Endstufe für JL Audio Subwoofer ????????
Stefan-E30 antwortete auf vlspinni's Thema in Car-HiFi & Navigation
@Jochen.... Parallel ergibt 2ohm.... .... nich in Reihe und bevor man ne 2 Kanal durch brücken zum Kotzen bringt klemmt man einfach 2x4ohm ganz normal an und gut is..... Oder man brückt die 2 kanal und klemmt den woofer in Reihe auf 8Ohm oder ganz prima, 1Kanal und woofer mit 2ohm ran und glücklich sein..... Und da finden sich schon einige, z.B. Hifonics oder Emphaser.... für unter 200euro Eton is auch sehr lecker..... 5402, 2802..... sehr geile teile und nur zu empfehlen.... ich hatte eine als Bass endstufe und das war einfach nur der hammer.... aber da is nix mit 2 ohm, da muss man dann in reihe mit 8ohm ran, aber das macht bei der endstufe nur noch mehr Fun -
welchen verstärker für GZUW 12X
Stefan-E30 antwortete auf PumaPeter's Thema in Car-HiFi & Navigation
naja kommt drauf an wie man dämmt.... macht man "wolle" rein wird das volumen sogar größer.... das beste is man schaut mal im hifi-forum und sucht leute die den auch haben und schon was gebaut haben..... je nach erfahrungen is weniger volumen besser oder mehr.... das muss man eben nach lesen oder mit einem programm berechnen lassen.... -
Passende Lautsprecher für 325?
Stefan-E30 antwortete auf Zöppelsuse's Thema in Car-HiFi & Navigation
Jup sind 13er und sollten die einbautiefe von 55mm nicht überschreiten.... ne gute wahl wären Eton Pro, AIV Green, Rainbow, Hertz -
welchen verstärker für GZUW 12X
Stefan-E30 antwortete auf PumaPeter's Thema in Car-HiFi & Navigation
wenn der Helix gut verbaut is wird sich das schon gut anhören.... 400RMS hat der woofer und 2x150 RMS hat die endstufe..... wie schon gesagt wurde, klemm ran und teste..... -
jo relativ.... also ganz ehrlich..... für das geld, nie im Leben..... und auch wenn das ne aufgeräumte variante wäre, ich würd mir lieber ne Kiste und ne Endstufe kaufen.... da hat man mehr davon...
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jo so machen es ja auch viele.... die hinteren nur über radio als rearfill..... aber dennoch sollte dann das signal übers cinch nicht abbrechen... du gehst doch per cinch an die endstufe oder??
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was haste da für einen Blaupunkt genommen?? das die variante sehr brauchbar ist und sparsam ist vollkommen richtig.... wenn man das glück hat den richtigen woofer zu erwischen, hat man richtig freude damit... die wahl der bauteile kommt eben auf den geschmack an..... ich kann auch nix dafür das ich mir nie etwas von Blaupunkt kaufen würde, aber das soll jetzt nicht heisen das deine wahl falsch war.... es ist der einfachste einbau und eigentlich auch der billigste mit dem "besten" ergebnis.
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hmm so simpel is das garnich.... was is das für nen radio?? also normal sollte das nicht sein..... ich kann nur raten alle kabel mal zu prüfen
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naja jedem das seine.... wenn er garnich basteln will dann sollte er glücklich sein/werden mit nem Syrincs..... von vielen aktiven wäre das auch einer den ich bevorzugen würde... ne nummer größer wäre natürlich schöner, meiner meinung....
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ne ne schlecht auf keinen fall..... wichtig beim woofer is die ohm zahl..... denn die muss ja zur endstufe passen..... und natürlich auch leistungs mäßig.... JL Audio, SPL Dynamics, Hertz, Helix..... da gibts schon nen haufen sehr geile woofer..... als frontsystem willst 13er oder 16er??? da wäre ein Eton Pro was sehr feines.....
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Subwoofer gekauft aber null Ahnung
Stefan-E30 antwortete auf vlspinni's Thema in Car-HiFi & Navigation
Jop is nen Leckerer Woofer die richtig gut abgehen wenn sie richtig verbaut sind.... Der rest, naja must du wissen ob du für vorne andere 13er Lautsprecher willst und für hinten vielleicht auch noch..... dann ne endstufe.... ne 2 kanal für vorne und ne 2 oder 1 kanal für den woofer, oder ne 4 kanal für vorne und hinten und ne 2 oder 1 kanal für den woofer.... kabel brauchst noch.... und bei der leistung bitte drauf achten das es kein 10mm² is aus dem mediam... oder satu.... Nimm auf jeden fall 20 bis 25mm², für den woofer minimum 2x2,5mm² und ebenso 2,5mm² für die Boxen vorne und evtl hinten.... was für nen radio hast oder willst holen?? es gibt von allem immer viel gutes und viel schrott -
welchen verstärker für GZUW 12X
Stefan-E30 antwortete auf PumaPeter's Thema in Car-HiFi & Navigation
Was sehr geiles wäre da auch SPL Dynamics.... die spielen im geschlossenen gut und gehen verdammt tief runter...... Ground zero find ich garnicht gut.... die Bandpässe sind ok, aber nich der renner, die Woofer sind teuer..... und das ergebnis eher mager und man brauch nen haufen leistung.... hab schon viele gehört und das ergebnis war fast schon lächerlich.... is halt auch immer ne frage was man zahlen will oder kann.... -
welchen verstärker für GZUW 12X
Stefan-E30 antwortete auf PumaPeter's Thema in Car-HiFi & Navigation
nur nich vergessen... vor nem cap, erst ne gute batterie..... -
welchen verstärker für GZUW 12X
Stefan-E30 antwortete auf PumaPeter's Thema in Car-HiFi & Navigation
Moin haste den schon gekauft?? oder bist noch am überlegen?? Also meine Meinung gleich am Anfang..... ich würd ihn mir nicht kaufen.... für das Geld gibts besseres.... zur Leistung.... ich würde ihm entweder 2x500RMS geben oder 1x 1000RMS wobei sich die 1000 auf 2ohm und die 500 auf 4ohm beziehen..... solch leistungen haben ihren preis..... denn entweder muss es eine gute 2 Kanal sein oder eine gute 1 Kanal die 2Ohm stabil ist... http://cgi.ebay.de/Hifonics-Brutus-BX1500D-MK-II-Digital_W0QQitemZ280262780495QQcmdZViewItem?hash=item280262780495&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A1%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 is eben nu die frage ob der woofer die leistung braucht oder ob er auch mit weniger auskommt..... viele spielen mit der halben leistung schon brachial und andere fühlen sich regelrecht gelangweilt.... Bround Zero is ja dafür bekannt das sie nur woofer bauen können die viel WATT haben.... und bisher konnte mich noch keiner überzeugen.... also wichtig is für ne 1 Kanal endstufe das sie 2ohm stabil is und da dann ca 700 oder 800rms bringt.... oder ne 2Kanal die an 4ohm 2x 350 bis 500rms bringt..... http://cgi.ebay.de/3300-WATT-Digitale-Mono-Endstufe-HIFONICS-Z1100IL-MKII_W0QQitemZ220278186353QQcmdZViewItem?hash=item220278186353&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A1%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 -
jo also zum normalen fahren macht das keinen spaß....... das gibt den super gepolter und gebrumme.....
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also Home und car is nicht vergleichbar..... im home hifi kommen 220V aus der dose und damit arbeitet die endstufe... im auto muss sie aus 12V die leistung machen..... und naja 100A hat man ruck zuck zusammen.... entweder 2 Endstufen oder man läßt sie als unwissender auf 2ohm laufen.... zack haste den salat.... billige endstufen haben innen 1,5mm², gute haben immer über 5mm².... und bei 5cm kurzen wegen funktioniert alles auch wieder ganz anderes.... 5cm in der endstufe und 5m von batt zu endstufe... ich hab 35 und 50mm² im auto liegen, bei mir fliesen aber auch dementsprechende ströme........ und da ich die leistung die ich hab auch nutzen will, müssen die kabel was taugen.... um auf der guten seite zu stehen sollte man 20mm² nehmen..... wenn man nur ne mini endstufe hat geht auch was kleineres..... ne Impulse SD 1200 wie ich schon schrieb zieht so viel strom, wenn der bass kommt gehen deine lichter vom auto aus..... das ding bekommst für 100euro oder so jetzt hinterher geworfen.... wer dann so verkabelt wie du, der kann würstchen grillen am auto geh mal auf http://www.hifi-forum.de, dort carhifi bereich und dann lies mal die einsteigertips.... die sind nicht gemacht zum geld verdienen, sondern um zu beraten und zu schützen..... cinchkabel sind sehr verschieden..... den unterschied merkst du erst bei so teuren dingern wenn du auch andere sehr spezielle sachen hast..... wenn alles normalo is, machts ein teures kabel nich besser........ abschirmung is ne große rolle,.. material der litzen... beeinflust die signale und und und........ kannst vergleichen wie die bauteile in endstufen..... DU würdest auch den unterschied zwischen ner magnat und ner 1500euro endstufe nicht hören... du würdest nur sagen.... ei die haben doch beide nur 4x150watt...... aber wenn man die bauteile mal vergleicht sieht man was qualität und schrott is..... aber das heist nich das du das auch nutzen könntest.... denn wie gesagt, dazu gehört mehr als nur ein teil vom kuchen......
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lol wo und wer hat den test denn gemacht??? :-D das hört sich ganz einfach nach denen an die sich das einfach nich leisten können, und alles was dann gut is und teuer, das wird schlecht gemacht..... gut ich kauf jetzt auch kein cinchkabel für 100euro oder teurer, aber ein cinch für 3euro nehm ich natürlich auch nicht..... Boxenkabel ...... naja da scheiden sich die geister...... solang man da kein 0,50mm² nimmt für nen woofer oder so schwerze.... Stromversorgung der Endstufen is sehr wichtig..... wenn jetzt einer her geht und sich ne Impulse SD 1200 endstufe kauft für super kleines geld und die nur mit 10mm² kabel versorgt, dann ist er einfach nur zu faul um sein auto selbst auf den schrottplatz zu bringen.... dann fackelt es halt unterwegs ab.... die billig anschluss sets bei mediamarkt oder ebay für 15euro wo ein cinch dabei is und bisle boxenkabel und mini + und - kabel.... das is nen witz...... ironie an*ich würd mit so nem mist mein radio verkabeln*, aber keine endstufen die über 300watt haben..... gute kabel sind wichtig, boxenkabel und cinchkabel...... wer schönen klang will sollte da die 5euro nich sparen..... da is geiz nich so geil....
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babbel net..... ich mach dir gern mal paar bilder von roten dingen.....
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Lach....... naja zu Motorzeiten war ich Mr. Arbeitslos.... da hat man vieeeeeeeeeeeeeeeeeeel zeit...... Poliert hab ich den schon oft...... seitlich machts wat aus, aber oben auf dem dach is es hoffnungslos und die haube muss eben neu lackiert werden...... also ich hab auch 2 Kinder.... und ich schaff es grad nichtmal zeitlich mich mal schnell unters auto zu legen...... nen ölwechsel wäre momentan ein ding der unmöglichkeit..... das müßte ich anchts machen.... lach..... is alles nich so einfach..... naja und ranzig..... also ranzig is wat anderes in meinen augen..... ich hab 3 monate mit dem Touring auf dem acker schaffen müssen..... da hätte ne politur genau 3 stunden gehalten....... naja da steh ich drüber..... ...... aber eins muß ich noch sagen... das rot schaut eigentlich nich so komisch aus.... da is mein handy dran schuld..... das verändert irgendwie immer Rote dinge etwas....
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hehehe ajo gute idee..... jo jo die deckel kommen noch.... dauert alles wieder etwas länger...
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Kofferraumausbau und Doorboard schablone E30
Stefan-E30 antwortete auf system32's Thema in Car-HiFi & Navigation
lach...... jo man muß nur gut planen und bauen können das kann man was tolles zaubern... also mein ausbau war in 3 minuten komplett drausen, aber das war nie nötig.... ich hatte für alles immer mehr als genug platz... -
Kofferraumausbau und Doorboard schablone E30
Stefan-E30 antwortete auf system32's Thema in Car-HiFi & Navigation
lach...... ajo -
lach...... Tom101.... so toll fand ich ihn nich.... olle abgefahrene winterreifen und assi haube und und und.... also stolz bin ich da nich druff auch wenns cooles understatement wäre.... also mir gfallen die felgen so super, drum hab ich sie ja auch so gemacht.... in silber waren sie 2 tage druff und das war einfach garnich mein ding...... Mtech kommt.... nach und nach........