Zittern im Lenkrad (nach Fahrwerkskomplettumbau)

[Knallkopp]

Hallo Leutchen,

 

ich suche dringend eine Eingrenzung meines Problems und hoffe sehr, dass es hier jemanden gibt, der Vergleichbares erlebt hat.

 

Es geht um das Zittern im Lenkrad (ab 80km/h bis 100km/h baut es sich auf, ab 110km/h ist es am stärksten, dann baut es sich bis 120km/h wieder ab)

 

Was bisher geschehen ist:

Wagen hatte original Dämpfer und Sportfedern (keine Tieferlegung), 15 Zoll Räder und KEIN Zittern.

 

Dann wurde folgendes eingebaut:

 

• Gewindefahrwerk (gebraucht), Stabigummies neu, sonst. Gummies ok
  
• Reifen + Felgen gebraucht (wurden von mir wuchten gelassen = Ok)
  
• Distanzscheiben VA insg. 40mm, HA insg. 50mm (neu)
  
• Felgenzentrierringe Plastik (neu)
  
• Achsvermessung (nach Einbau alles ok)
  

Ich war bei BMW und einem Reifendienst und die sagten recht übereinstimmend folgendes:

 

• durch die Distanzen ändert sich die Achsgeometrie
  
• Plastikzentrierringe sind schlecht
  
• Es könnte auch das Lager sein
  
• Es könnte auch eine z.B. Höhenschlag im Reifen sein (merkt man das nicht beim wuchten?)
  

Fazit: ich werde mich wohl mit einem Zittern abfinden müssen oder vorne elektronisch wuchten lassen müssen (d.h. Räder bleiben auf dem Auto und werden so gewuchtet. damit kann man wohl alle Fehlerquellen (Felgen, Distanzen, Fahrwerk) elemenieren.

 

Fällt euch dazu etwas ein ? Danke und liebe Grüße

 

Knallkopp

[Jochen]

Distanzen mit oder ohne Zentrierung?

Falls ohne, würde ich da ansetzen.

[Knallkopp]

Distanzen mit oder ohne Zentrierung?

 

Hallo Jochen, sie haben eine Zentrierung. Aber danke für deine Idee.

[Tim@E30]

hab dasselbe problem gehabt. Lag an den distanz scheiben.

nimm die mal ab und säubere die flachen der distanzen, Felge und des federbeines.

[Mathes318iA]

selber gewuchtet die räder oder machen lassen?

[Andreas1960]

wurden von mir wuchten gelassen = Ok

 

Beides

[Knallkopp]

Ein E30 will ordentlich behandelt werden!!!

 

Sehr geehrte Mitdenker. Danke für die Rückmeldungen zu meinem Problem. Nun, es ist GELÖST !!!

Woran es nun genau lag kann ich nicht sagen, wohl aber was ich gemacht habe.

 

Distanzen runter, gesäubert (waren ja neue)

Bremstrommel komplett von Anhaftungen und klitzekleinen Rosttippelchen befreit

Felgeninnenseiten an der Auflagefläche gereinigt und poliert

Gesehen, dass die Radbolzen "Eindrücke" auf der Bremstrommel hinterlassen haben und gedacht...mhhh... vielleicht waren die Felgen nicht so fest wie es sein sollte. D.h. die Radbolzen sind durch die Distanz und haben auf die Trommel gedrückt. So will ein E30 nicht behandelt werden.

Kürzere Schrauben rein

Alles zusammengebaut und...ES IST WEG !!!!!

 

PS: Vielleicht lag es aber auch nur daran, dass ich ihn gewaschen habe...wer mag das schon sagen

PS2: Ich habe wuchten lassen

 

Liebe Grüße Knallkopp

[Mathes318iA]

empfindliche vorderachse. sobald da mit distanzen gewerkelt wird geht die sucherei los.

 

warum ich nach der wuchterei gefragt hab? die meisten wuchtmaschinen sind auf "5gramm gerundet" eingestellt. wird nun noch das gewicht am äusseren rand der toleranz angesetzt zeigt die maschine zwar "0gramm" aber die vorerachse des e30 entlarvt den fehler. bei 99,8% aller autos fällt das nicht auf. aber bei unseren e30.

[Zuschauer]

Ein E30 will ordentlich behandelt werden!!!

 

Sehr geehrte Mitdenker. Danke für die Rückmeldungen zu meinem Problem. Nun, es ist GELÖST !!!

Woran es nun genau lag kann ich nicht sagen, wohl aber was ich gemacht habe.

 

Distanzen runter, gesäubert (waren ja neue)

Bremstrommel komplett von Anhaftungen und klitzekleinen Rosttippelchen befreit

Felgeninnenseiten an der Auflagefläche gereinigt und poliert

Gesehen, dass die Radbolzen "Eindrücke" auf der Bremstrommel hinterlassen haben und gedacht...mhhh... vielleicht waren die Felgen nicht so fest wie es sein sollte. D.h. die Radbolzen sind durch die Distanz und haben auf die Trommel gedrückt. So will ein E30 nicht behandelt werden.

Kürzere Schrauben rein

Alles zusammengebaut und...ES IST WEG !!!!!

 

PS: Vielleicht lag es aber auch nur daran, dass ich ihn gewaschen habe...wer mag das schon sagen

PS2: Ich habe wuchten lassen

 

Liebe Grüße Knallkopp

[Kabelsalat]

Ich kenne das Problem. Bei dem Audi von meinem Vatter war genau das gleiche als er Distanzen verbaut hatte und das war bei einem S5 der etwas mehr als ein Jahr alt war...

[Knallkopp]

Die meisten wuchtmaschinen sind auf "5gramm gerundet" eingestellt. wird nun noch das gewicht am äusseren rand der toleranz angesetzt zeigt die maschine zwar "0gramm" aber die vorerachse des e30 entlarvt den fehler. bei 99,8% aller autos fällt das nicht auf. aber bei unseren e30.

 

Danke für deinen Tipp. Ich habe meine Räder heute an so einer Maschine wuchten lassen. Habe extra neben dem Mechaniker gestanden (wegen der schönen Alus Der hat 5g Gewichte verklebt.

 

D.h. wohl, wenn ich es 100% haben will, muss ich mir eine Maschine suchen, die keine Tolleranz hat oder direkt am Auto wuchten lassen. Diesen Tipp (direkt am Auto zu wuchten) hat übrigens auch BMW gegben.

Ich bin aber aktuell zufrieden, d.h. es ist eine minimale Unwucht zu spüren (war wohl aber vorher auch schon da.

Bearbeitet: 28. April 2011 von Knallkopp

[Mathes318iA]

@knallkopp: jede maschine kann aufs gramm genau wuchten. aber dann muss das ausgleichgewicht auch aufn mm genau sitzen. die felge beim ansetzen des gewichtes nen mm gedreht und schon stimmts nimmer. da kloppste dann als reifenmontuer 25 mal das gewicht dran und der chef rastet aus weils ne halbe ewigkeit dauert bis du fertig bist.

also wrd die maschine auf 5 gramm gerundet eingestellt und alle sind häbbi. nur eben der e30-fahrer nicht.

 

achso und nachm höhenschlag schaut keiner der reifenmonteure wenn man ihn nicht drauf hinweisst.

[Knallkopp]

@knallkopp: jede maschine kann aufs gramm genau wuchten.

 

Gibt es denn in der Ecke Köln/Bonn eine Wuchtmaschine mit Monteur der aufs Gramm genau wuchtet und dazu einen Chef der ihn läßt ???

[wuddelcrew]

@knallkopp: jede maschine kann aufs gramm genau wuchten. aber dann muss das ausgleichgewicht auch aufn mm genau sitzen. die felge beim ansetzen des gewichtes nen mm gedreht und schon stimmts nimmer. da kloppste dann als reifenmontuer 25 mal das gewicht dran und der chef rastet aus weils ne halbe ewigkeit dauert bis du fertig bist.

also wrd die maschine auf 5 gramm gerundet eingestellt und alle sind häbbi. nur eben der e30-fahrer nicht.

 

Was nutzt es, wenn die Maschine auf's "Gramm genau" wuchtet, die kleinste Einheit der Auswuchtgewichte aber 5 Gramm ist...!?

 

Wenn 5 Gramm so viel ausmachen würden, müsste man alle paar Kilometer anhalten und den Bremsstaub oder Dreck von der Felge kratzen.

 

5 Gramm Unwucht merkt man nicht wirklich.

 

achso und nachm höhenschlag schaut keiner der reifenmonteure wenn man ihn nicht drauf hinweisst.

 

Dann würd' ich mir ne neue Werkstatt suchen. Wer da beim Auswuchten nicht drauf achtet frisst nämlich auch kleine Kinder...

 

Die liebsten Kunden sind immer die, die einem über die Schulter glotzen, gefährliches Halbwissen von sich geben, keine Ahnung haben und alles mit Argusaugen beobachten.

 

 

Da ist man natürlich versucht, mit Absicht Murx zu machen...

[Knallkopp]

Die liebsten Kunden sind immer die, die einem über die Schulter glotzen, gefährliches Halbwissen von sich geben, keine Ahnung haben und alles mit Argusaugen beobachten.

 

Ich muss zugeben, dass ich mit deiner Aussage nicht wirklich viel anfangen kann.

Ich gehöre zu den Kunden die es interessiert, was geschieht und die sich informieren wollen. Gebe keine klugen Ratschläge ab, aber achte sehr wohl darauf, dass mit meinem Zeug ordentlich umgegangen wird. Denn was nutzt es mir, dass ich meine Felgen liebevoll mit einem Schwämmchen säubere, wenn der Mechaniker die in die Ecke pfeffert.

Vor diesem Hintergrund ist es nicht verkehrt "ein Auge auf die Arbeit zu haben"...

[wuddelcrew]

Mag alles sein,

 

mich hat das früher auch nicht gestört, wenn die Kunden auf eigene Gefahr in der Werkstatt rumgelungert sind, da ich immer gewissenhaft meine Arbeit erledigte.

Wenn dann halt aus versehen mal ein Mottek den Fuß platt macht, müssen sie damit leben.

 

Viele können das aber nicht so ab, werden nervös und fangen dann an Fehler zu machen. Ich glotz ja dem Chirurgen auch nicht die ganze Zeit auf's Skalpell und sag' ihm wie er zu schneiden hat, wenn ich keine Ahnung davon habe.

Kann aber deine Begründung mit dem Misstrauen verstehen, gerade wenn ich die Vögel die sich Mechatroniker schimpfen heute so sehe (und das tu ich jeden Tag und vor allem seh' ich auch was sie NICHT können).

 

Wenn ich kein Vertrauen in die Arbeit anderer habe gebe ich meine Kisten auch nicht in die Werkstatt, sondern mach's halt selber, da weiß' ich was ich habe (oder halt auch nich).

 

Da muss man dann halt konsequent sein:rauchen:

 

 

 

Aber schön, dass bei deinem jetzt alles ruhig is, hast ja auch selber gemacht...

 

Sorry für OT, aber war ja auch auf Mathes Aussage bezogen;-)

[Mathes318iA]

@wuddel: schön das du über meine gemachte arbeit in den 90ern so gut bescheid weisst.

wenn du es nicht verstehst wie das mit dem aufs gramm genau wuchten funktioniert ist das nicht schlimm. und wer mit absicht murks macht gehört überhaupt in keine werkstatt.

 

@knallkopp: fahr nach brühl zum "reifen schüller".

 

 

achso nachtrag an wuddel: wenn 5gramm nix ausmachen beim wuchten warum gibt dann 5-gramm-gewichte. laut deiner aussage würden dann ja auch 10gramm reichen.

[Zuschauer]

spann dochmal nach erfolgreicher 0gr-Wuchtung spassenshalber das Rad nochmal 90° gedreht auf und wuchte nochmal, dann siehst du wie sinnlos es eigentlich ist auf 0gr ohne Toleranz zu Wuchten.

 

Wenn du es sooo genau nehmen müsstest, dann solltest du auch bald nach jedem Wuchten die Maschine neu kalibrieren.

 

Dann ist das dynamische Wuchten am Fahrzeug schon sinnvoller (dann aber auch die Position des Rades auf der Nabe nach jeden Radabnehmen schön markieren)

 

Ich bin immernoch der Meinung das folgendes: "Gesehen, dass die Radbolzen "Eindrücke" auf der Bremstrommel hinterlassen haben und gedacht...mhhh... vielleicht waren die Felgen nicht so fest wie es sein sollte. D.h. die Radbolzen sind durch die Distanz und haben auf die Trommel gedrückt." der Fehler war...

[Mathes318iA]

spann dochmal nach erfolgreicher 0gr-Wuchtung spassenshalber das Rad nochmal 90° gedreht auf und wuchte nochmal, dann siehst du wie sinnlos es eigentlich ist auf 0gr ohne Toleranz zu Wuchten.

 

sinnlos weils um 90grad gedreht auch 0gramm ergab?

 

klar wer natürlich ne runtergerittne maschine hat wo auflagefläche und keil schon mit macken übersäht sind braucht sich nicht die mühe zu machen ohne toleranz zu wuchten.

[bigFIVE]

@ wuddel...ja ich versteh dich ja, aber ich bin auch als handwerker groß geworden. kenne das mit dem mottek sehr gut

wenn ich aber schlechte erfahrungen mehrmals gemacht habe und nicht nur in einer werkstatt, dann werd ich grantig. denn die preise sind entsprechend und dafür muss man top arbeit erwarten dürfen.

und wenn ich einen schriftlichen arbeitsauftrag erteile, verlasse ich mich darauf,das es gemacht wurde !!!

ICH leg für meine arbeit die hände hin - und ich hab beide noch.

gruß harry

[wuddelcrew]

big five: is doch mein reden...

 

zuschauer: danke!

 

mathes: sach ich mal nix zu:freak: