JAPAN

[D-FENCE]

4 Sievert gelten als 50% Tödlich,

1millisievert = 0,001 sievert.

 

Die natürliche Dosis liegt bei 20-50µSv je nach Region, Bayern und teile Hessens evt mehr, da die damals mehr Fallout abbekommen haben

[e30Torsten]

das die chinesen genau so nen baufälliges ding heute bauen kann ich nicht glauben. und nicht jedes akw auf dieser erde endet im gau.

 

Nein, aber das "kann" bleibt. Kein AKW uaf der welt ist vor einem GAU gefreit auch kein Deutsches!

 

Ich meine man ist so weit auf erneuerbare energien umzuschwenken, dass könnten nicht nur wir deutschen, dass könnten alle. Es gibt Gezeitenkraftwerke, Windenergie, Wasserkraft, Solar usw... warum dann dieses Risiko eingehen?? Genauso absurt finde ich, warum unsere Regierung jetzt nach dem Vorfall unsere AKW überprüfen lassen will?? Warum sind die Dinger doch nicht so sicher, wie einst getan wurde??

 

Fakt ist, egal wie sicher auch ein AKW abgesegnet wird, ein Restrisiko wird es einfach immer geben, welche es bei erneuerbaren energien in diesem Ausmaß eben nicht gibt!

 

Ich will hier keine Diskussion entfachen, bis vor ein paar Tagen hab ich mir auch nie einen kopp gemacht, das sowas passiert, aber der Vorfall hat mir persönlich eine Andere Denkweise gegeben!

 

Ist alles schlimm genug, was in Japan abgeht! Man kann nur Beten, dass alles ein glimpfliches ende findet!

 

LG Torsten

[der-addi]

4 Sievert gelten als 50% Tödlich,

1millisievert = 0,001 sievert.

 

Die natürliche Dosis liegt bei 20-50µSv je nach Region, Bayern und teile Hessens evt mehr, da die damals mehr Fallout abbekommen haben

 

Ibaraki liegt nun bei knapp 4200 ... nicht gut.

 

edit: noch während ich postete, anstieg auf 4700 ...

[D-FENCE]

Hier mal nen vorher nachher bild von Fukuschima Daiichi

 

Krass die überreste von Reaktor 3 ( dort wo rauch ist ) und da soll der druckbehälter heile sein, fast unvorstellbar

http://images.scribblelive.com/2011/3/14/e731ebac-cb1d-4f9f-801e-b0d019bce003_500.jpg

 

Und hier mal ein schnitt durch ein Reaktor Gebäude des Daiichi Kraftwerks

http://www.world-nuclear-news.org/uploadedImages/wnn/Images/bwr%20cutaway.jpg

 

Und hier Daiichi 1 nach der explosion

http://www.latimes.com/media/photo/2011-03/60083431.jpg

 

Und das hier ist Daiichi 3 nach der explosion heute

http://media.komonews.com/images/110313_Fukushima_Daiichi_plant_2.jpg

[Gast e30-Jenny]

Man man man, das sieht alles nicht gut aus, wer weiss was da noch kommt!

 

Ich hoffe für Japan, das Sie es einigermaßen gut überstehen, wenn man davon überhaupt noch reden kann!

 

Mir fehlen da die Worte!

[der-addi]

um sich mal ein überblick zu beschaffen, wie es da wirklich aussieht, satellitenbilder von Fukushima Dai-ichi 1-3:

http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichi_march14_2011_dg.jpg

[Mathes318iA]

@e30torsten: deine argumente sind zwar alle richtig aber eins hast du vergessen: die bezahlbarkeit.

 

noch ist erneuerbare energie weder in solch massen wie deutschland sie braucht vorhanden noch im preis vergleichbar mit dem atomstrom.

 

frag mal den bauern der seine felder und gehöfte am fusse einer talsperre hat was er gefährlicher findet. atomstrom oder den bau von wackeligen talsperren.

[Roli P.]

Eines vorweg!!Die Leute die dort "unschuldig" betroffen sind haben meine grosse Anteilnahme!!

 

:ironie:Aber um nun mal über gewisse Fakten zu reden, wie kann man in solch einem (schon bekannten gefährteten Erbebengebiet) solch grosse Anzahl an AKW's reinbauen und sich dann darauf verlassen das da nie was passieren wird??

 

Und bei einer Bevölkerungsdichte von 337 Personen pro km² endet dann nun mal ein Unglück derart tragisch!!

 

• New Orleans wurde UNTER dem Meeresspiegel gebaut:eek:
  
• Die "Palme" und die "Weltkarte" in Dubai8-/
  

Sollte man sich nicht auch mal Gedanken machen wo man wohnen sollte bzw. kann??

 

Soll ich mein Haus unter einer steilen,senkrechten Felswand,neben einem grossem Fluss,neben einer Landebahn,direkt neben einer stark befahrenen Strasse,oder

 

in einem Erbebengebiet,neben einem AKW oder auf Meeresniveau bauen???

 

Naja,zwingen kann mich ja keiner und somit kann ich schon mal einige BEKANNTE Gefahren ausschließen, es sei denn ich klage lieber später darüber als hätte ich mir vorher nur mal ein klein wenig Gedanken über sowas gemacht......

[dadevil]

ich frage mich ja laufend wie ein Atomkraftwerk ohne strom sein kann um die pumpen zu betreiben....

[e30Torsten]

@e30torsten: deine argumente sind zwar alle richtig aber eins hast du vergessen: die bezahlbarkeit.

 

Ja genau da ist das Problem! Nur ein Menschenleben, kann man eben nicht mit geld bezahlen! Und bei sowas geht es leider immer schnell an 10000 und mehr Opfer, wie auch der Fall tschernobyl gezeigt hat und (ich hoffe nicht) der fall japan wiedermal Zeigen könnte! Dabei bleibt für mich die frage, womit will man im Zweifelsfall bezahlen? Mit Geld für erneuerbare energie, oder im Notfall mit Menschenleben im Unglücksfall?! Es passiert ja auch was in der richtung der erneuerbare energie, aber wenn man sowas sieht einfach noch nicht genug! Vorallem nicht Global!

 

Ich meine ich kann da dran ehh nichts drehen, was passiert, (evtl. auch besser so), nur will ich hoffen, das einige mal endlich aufwachen, um zu sehen, das die Kernenergie einfach nicht der richtige Weg ist! Das gilt nicht alleine für Deutschland!

 

Allerdings in einem Interview des Heute journal von Stefan Mappus , wollte er nicht ausschliessen, dass nach dem Moratorium das AKW Neckarwestheim wieder ans Netz geht! Bisher wurde ja heute beschlossen es vom Netz zu nehmen! DA SIEHT MAN ES MAL WIEDER!!!

 

Aber wie gesagt, hier geht es nicht um Atomenergie, sondern mehr um die allgemeine Katastropfe in Japan!!

 

ich frage mich ja laufend wie ein Atomkraftwerk ohne strom sein kann um die pumpen zu betreiben....

 

Naja, wenn es sich im Störfall automatisch abschaltet (die turbinen nicht weiter laufen), dann wird aben keinStrom erzeugt! Daher, hat man Notstromeggregate, um diese pumpen dann zu betrieben! Ein AKW erzeugt eben nur strom wenn die Turbinen laufen

 

LG Torsten

[E30ohneDach]

das die Kernenergie einfach nicht der richtige Weg ist

 

welcher iss denn der richtige weg?...ich weiss,das könnte man jetzt wochenlang durchdiskutieren,aber wenn nich AKW,sind alle wieder am meckern,das der strompreis so hoch geht.....

 

alternativ könnte man ja noch mehr von den propellerdingern aufstellen,aber da hat man dann wieder die ökos am arsch,die sagen,das verscheucht die tiere aus einem anliegendem naturschutzgebiet!und ehrlich,ich möcht soh´n teil auch nich vor der haustür haben!

Bearbeitet: 14. März 2011 von E30ohneDach
nix

[D-FENCE]

Naja vieleicht wirds mit ITER ne alternative geben, aber vorraussichtlich wird das ding erst 2020 in betrieb gehen und 2050 die ersten Fusionsreaktoren ans Netz gehen wenn ITER ein erfolg wird.

[Mathes318iA]

alle die gegen die atomenergie wettern......

 

alternativen???

 

aber bitte keine hirngespinste von off-shore-windparks und gezeitenkraftwerken am ostsee-strand. sowas ist nich kurzfristig und in der leistungsfähigkeit einen atomeilers verfügbar.

 

das was da jetzt in japan passiert ist tragisch. aber deswegen gegen alle atommeiler der welt zu schimpfen halte ich für extrem kurzsichtig.

[E30ohneDach]

...gott sei dank sind in zwei wochen wahlen,bis dahin kann unser angela uns wieder die hütte vollkrücken,und die bildzeitung iss doppelt so dick.....

[e30Torsten]

aber wenn nich AKW,sind alle wieder am meckern,das der strompreis so hoch geht.....

 

Das lass ich einfach mal so stehen, aber vermutlich hast du recht, nur... Wenn es hier mal angenommen morgen zum störfall kommen sollte, denn können wir uns nun freuen, das wir die vergangen jahre einen niedriegen strompreis hatten, aber ab morgen zeigt sich das Leben von der Dunklen Seite!

 

Und das was der richtig weg ist zeigen nunmal die erfahrungen! Und genau durch diese erfahrungen weiss man heutzutage leider, dass es die kernenergie, zum. in meinen Augen nicht die richtige ist!

 

Ich behaupte mal wenn alle mitziehen würden kann man einiges schaffen! Nur wie es danach in der Praxis aussieht muss sich erst zeigen!

 

LG Torsten

[D-FENCE]

Nun wenn wir uns mit Technologie zurückhalten würden und in die 30ere jahre zurück gehen, dann könnte man ohne probleme drauf verzichten. Ist aber nicht, die Menschheit hat sich selbst abhängig gemacht.

 

Achja übrigends es gab vor millionen vor jahren schon Reaktoren, nämlich natürliche, gutes bsp ist der Naturreaktor Oklo in Afrika

Hier ein bild davon

http://www.kernenergie.ch/upload/cms/user/DOE_Oklo_Gabon.jpg

[Mathes318iA]

naja solange es noch andere sorgen gibt auf dieser welt.....

 

denkt hier wirklich jemand das es in lybien einen interessiert ob er strom ausm atommeiler kommt? die haben ganz andere sorgen.

 

eins ist klar: wenn atomaussteig dann bitte mit bezahlbaren alternativen und global. und kein rein deutscher aussteig mit nem münzeinwurf am stromzähler weil die kwh nen euro kostet. sauber ja aber nimmer zu bezahlen.

[dadevil]

ich frage mich ja laufend wie ein Atomkraftwerk ohne strom sein kann um die pumpen zu betreiben....

 

Naja, wenn es sich im Störfall automatisch abschaltet (die turbinen nicht weiter laufen), dann wird aben keinStrom erzeugt! Daher, hat man Notstromeggregate, um diese pumpen dann zu betrieben! Ein AKW erzeugt eben nur strom wenn die Turbinen laufen

 

LG Torsten

 

soo und nun kommt der witz an der sache, die reaktoren sind zu heiß und werden nurnoch durch die notsromaggragat gekühlt, die natürlich die pumpen zur kühlung betreiben. jetzt könnte man dann, wenn da die turbinen gekühlt werden, die Turbinen zur stromerzeugung wieder mit antreiben?!

[E30ohneDach]

Wenn es hier mal angenommen morgen zum störfall kommen sollte

 

.....wer weiss,ob das nich schon längst mal passiert ist.....ich weiss,ich sollte nich soviel "the simpsons" gucken.....

[Mathes318iA]

die notstromagregate sind wohl dort erdbebensicher gebaut. aber eben nicht tsunamisicher. und da liegt der hund begraben.

 

durch das erdbeben wurde der reaktor in mitleidenschaft gezogen was aber durch funktionierende notstromagregate zu händeln gewesen wäre........ und dann kam die welle.

[D-FENCE]

ich frage mich ja laufend wie ein Atomkraftwerk ohne strom sein kann um die pumpen zu betreiben....

 

Naja, wenn es sich im Störfall automatisch abschaltet (die turbinen nicht weiter laufen), dann wird aben keinStrom erzeugt! Daher, hat man Notstromeggregate, um diese pumpen dann zu betrieben! Ein AKW erzeugt eben nur strom wenn die Turbinen laufen

 

LG Torsten

 

soo und nun kommt der witz an der sache, die reaktoren sind zu heiß und werden nurnoch durch die notsromaggragat gekühlt, die natürlich die pumpen zur kühlung betreiben. jetzt könnte man dann, wenn da die turbinen gekühlt werden, die Turbinen zur stromerzeugung wieder mit antreiben?!

 

Du solltest dich erstmal einlesen wie so ein Siedewasser Reaktor funktioniert ;)

Die Pumpen zur zirkulation des ersten Kühlkreislaufs sind ausgefallen und funktionieren nicht mehr, daher ist keine kühlung mehr möglich, jeder sollte ja wissen was passiert wenn im Diesel Wasser drinne ist ;) Kurzum die Notstromagregate wurden zerstört. Das einzige was jetz gemacht wird, ist Meerwasser ins Containment zu kippen um so den Druckbehälter runterzukühlen, in der hoffnung das der Wärmeaustausch groß genug ist um die Kühlflüssigkeit aus dem Primärkreislauf zu kühlen. Nächste problem ist, das durch die fehlende kühlung zuviel Kühlflüssigkeit aus dem primär kreislauf verdampft ist, diesen Radioaktiven Dampf hat man abgelassen ( was zur Knallgas erzeugung geführt hat und damit zur explosion der beiden reaktorgebäuden ) damit die Brennstäbe nicht frei liegen und es so zur ner Kernschmelze kommt wurde der Druckbehälter mit meerwasser geflutet. Damit hat man aber auch gleichzeitig die Reaktoren unweigerlich zerstört. Die können nie wieder Strom produzieren ! Auserdem wär es unverantwortlich die Reaktoren wieder hochzufahren, denn die sind deaktiviert !

 

Edit : das ist arg leienhaft erklärt, aber um das ausführlich zu erklären müst ich weiter ausholen und besser konzentriert sein ;)

[D-FENCE]

oh oh was jetz aber wirklich bedenklich ist sind folgende news

 

 

23:52: Ein Teil des Schutzmantels eines Atomreaktors der Anlage Fukushima 1 ist nach Angaben der japanischen Regierung offenbar beschädigt worden. Regierungssprecher Yukio Edano sagte am frühen Dienstagmorgen, es scheine Schäden am unteren Teil des Schutzmantels von Reaktorblock 2 zu geben. Damit könnten erhebliche Mengen Radioaktivität entweichen.

http://www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/tid-21642/-live-ticker-nach-dem-erdbeben-droht-japan-eine-nuklearkatastrophe_aid_607447.html ...

[bigFIVE]

nun ja, das leid dieser menschen wird niemand schmälern können und es ist einfach nur grausam !

aber es wurde hier schon vieles genannt. ich komme aus dem kraftwerksbau und kann nicht nachvollziehen, warum man in einer seit jahrtausenden erdbebenaktiven gegend akw`s baut !

es ist einfach nicht möglich, erdbebensichere akw`s zu bauen, weil die tektonischen kräfte schlichtweg nicht beherrschbar sind. und das trifft auch auf die immensen gewalten eines tsunami zu.

wie schon gesagt wurde, wird sich das nun vielleicht wohl ändern und wirkung auf der ganzen welt zeigen. sicher ist der permanent steigende energiebedarf sonst kaum zu befriedigen.

zu den deutschen akw`s kann ich nur sagen, das diese normal sicher sind, da die komplette sicherheits- und schutztechnik dreifach abgesichert ist. aber was ist "normal" ???

ältere akw`s wurden z.b. nicht konzipiert, einen flugzeugabsturz ohne gau zu überstehen. und so fängt es an !

den menschen in ganz ostasien gilt mein ehrlich empfundenes beileid !

gruß harry

[D-FENCE]

Die Horrormeldungen hören nicht auf

 

15.3., 00.09: Am Reaktor 2 der japanischen Atomanlage Fukushima Eins soll eine Explosion zu hören gewesen sein. Das meldete die Nachrichtenagentur Kyodoam Dienstagmorgen unter Berufung auf die Regierung in Tokio.

 

http://www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/tid-21642/-live-ticker-nach-dem-erdbeben-droht-japan-eine-nuklearkatastrophe_aid_607447.html

[Der IFA]

Alder! In den Nachrichten war grad die Rede von 750 µSv/h!

 

Das ist ein fürchterlicher Wert.

 

PS:

Ich halt mich hier zurück. Bin Atomgegner. Allerdings ein realistischer.