zu Guttenberg heute zurückgetreten

[Thomas316i]

Minister zu Guttenerberg ist von allen politischen Ämtern zurückgetreten. Meiner Meinung nach müssten alle Politiker die jemals gelogen, betrogen oder getrickst haben zurücktreten. Glaube da würde allerdings niemand mehr über bleiben in Berlin...bin mal gespannt wie es mit der Bundeswehrreform nun weitergeht! Is doch alles Mist!

[E30ohneDach]

....und in china iss heut nen sack reis umgefallen....

[Gast im_Norden2001]

der Herr zu "Googleberg"

[Gast E30_Landaulet]

Hmmm was regst dich auf ?

Ist doch normal !

Wird doch ehh nur .........

 

Auch unfassbar:

Kumpel tritt aus der Kirche aus um evtl. Steuer zu sparen.

Was passiert ? Lohnabrechnung aktuell : - 2,39 € weniger als mit Kirchensteuer !

Woher nehmen die ?????

Ist ja fast wie ne Strafe ?

[Reuter]

Das ist bei weitem nicht alles Mist, sondern einfach eine folgerichtige Entscheidung.

Ein Plagiat als Doktorarbeit anzufertigen ist kein Kavaliersdelikt. So ein Mann ist als

Herr über 2 Bundeswehr Universitäten einfach nicht mehr tragbar. In besagten Unis

wird bei einem Betrugsversuch schließlich auch konsequent gehandelt.

 

 

Grüße

[S38 Matze]

Hätte ich nie gedacht, dass er dies durchziehen wird. Allerdings kann ich es auch nicht mehr hören, jeden Tag sind die Medien mit diesem Thema beschäftigt.

[Kai]

Seine Familie wird´s ihm danken. Soll sich zur Ruhe setzen, arbeiten braucht der vermutlich eh nie wieder was, der hat seine Schäfchen im Trockenen.

 

War halt jetzt wieder ein gefundenes Fressen für die Opposition. Ihr Ziel haben sie nunmehr erreicht, weil die ja alle saubere Westen haben . Mit Politik hat das alles schon lange nichts mehr zu tun

 

Bin mal gespannt, was da nachkommt...

[Thomas316i]

Seine Familie wird´s ihm danken. Soll sich zur Ruhe setzen, arbeiten braucht der vermutlich eh nie wieder was, der hat seine Schäfchen im Trockenen.

 

War halt jetzt wieder ein gefundenes Fressen für die Opposition. Ihr Ziel haben sie nunmehr erreicht, weil die ja alle saubere Westen haben . Mit Politik hat das alles schon lange nichts mehr zu tun

 

Bin mal gespannt, was da nachkommt...

 

Kann Dir da nur zustimmen. Naja blöd halt für die Bundeswehr und Deutschland. Bin sehr gespannt wie es mit der Bundeswehrreform nun weitergeht und wer neuer Reichswehrminister werden "muss"...hoffentlich kein Dr.

[StefM3]

....Bin mal gespannt, was da nachkommt...

 

 

Wahlen. Darum geht es doch. Der Opposition die Zugpferde wegzudiskutieren.

Oder was meinst Du, warum das jetzt diskutiert wird?

 

 

 

So wie die Bayern jetzt wahrscheinlich den Dortmundern die Mannschaft leerkaufen werden, bis dort die Amateure antreten müssen.

[i-havenot]

Natürlich hat das alles mit Politik nicht zu tun - bereits George Orwell hat als Motiv "Macht als solche" in 1985 bereits entlarvt.

 

Gegen Guttenberg hab ich nix - ob was FÜR ihn - keine Ahnung.

Aber die Konsequenz für das tun finde ich richtig.

Die Aufregung in den Medien sei mal dahin gestellt, auch, ob es eine Hetzkampagne war oder was auch immer.

Die Fakten aber besagen:

Er HAT abgeschrieben ohne das zu kennzeichnen. Das IST strafbar.

 

Wenn ich mit 80 durch die Ortschaft knalle, ist der Führerschein auch weg.

Da spielt es keine Rolle, ob ich grad nicht auf den Tacho geschaut habe oder nur mal eben den langsamen Trecker überholt habe. Ich WAR zu schnell. Basta.

 

Ich habe die Konsequenzen zu tragen und brauche nicht heulen. Auch nicht, wenn auf dem Beifahrersitz meine hochschwangere, niederkommende Frau sitzt.

 

Schön, wenn das Kind gesund im Krankenhaus zur Welt kommt und nicht auf der Dorfstraße.

Zu schnell war ich trotzdem.

Wenn ich das zugebe und für die Konsequenzen bereit bin, kann es sein, daß ich Strafminderung bekommen - tätige Reue heißt das, glaube ich.

Möglicherweise aber muß ich auch zahlen...

zu schnell halt...

 

Weil KTZG eben diese tätige Reue NICHT gezeigt hat finde ich seinen Rücktritt konsequent.

 

Auch MIT 4 toten Soldaten hätte er Reue zeigen können.

Die sind in Ausübung ihres Berufes um gekommen.

 

Der Werftmitarbeiter, der in Ausübung seines Berufes ums Leben kommt, wird ja auch nicht mit Staatstrauer zu Grabe getragen. Nein, DEM wird noch der Frau die Rente gestrichen, weil er den Falschen Helm auf gehabt hat...

 

Ich mache da keine großartigen Unterschiede.

 

Und:

ich MAG keine Politik(er[innen])

 

http://www.ewetel.net/%7Ejohannes.doeldissen/publicspace/ebay/ahoi.gif

[Bernie]

In besagten Unis wird bei einem Betrugsversuch schließlich auch konsequent gehandelt.

 

Warum taucht dieses "Argument" immer wieder auf?? Bei einem Uni-Bw Studenten handelt es sich um ein Dienstvergehen, wenn er bescheisst, zu Guttenberg hat privat und zivil dissertiert.

Das einzige, was man ihm in diesem Bereich ankreiden könnte, wäre ein schlechtes Vorbild, aber das darf man die Soldaten noch selbst entscheiden lassen!

 

Fakt ist, dass die Bw und auch die Politik mit ihm einen starken Mann verliert und über die Konsequenzen macht sich offenbar auch niemand Gedanken. Wer kommt denn jetzt? Ramsauer? Schmidt? Na vielen Dank...

 

Auf der anderen Seite sollte man mal den selbsternannten Rettern des Volkes und der Umwelt vor den Kopf stoßen, die in der letzten Zeit ihre Pflichten vernachlässigt und lieber die Affäre genutzt haben, um ein wenig Wahlkampf zu machen. Das, was die Opposition da in der aktuellen Stunde im Bundestag abgeliefert hat, war das verabscheungswürdigste, persönlichste und widerlichste Niveau, welches ich je im Bundestag gesehen habe.

Und sich dann noch solche Fauxpas liefern und als Sozialdemokrat Caesar zitieren...der einzige Lichtblick war, dass sich die Opposition mit diesem Auftritt so dermaßen selbst ins Knie geschossen haben, dass z.Guttenbergs Umfrageergebnisse sogar nach oben gingen. Dass man einen populären Politiker nicht so in die Ecke treiben darf, hätten sie eigentlich wissen müssen.

[NilsBMW]

Alles egal weil, kohle hat er und wieso nicht zurück treten :P

[SNUP]

Er hat die Arbeit sowieso nicht selbst geschrieben. Das is doch das Ding.

[MrMarx]

Fakt ist, dass die Bw und auch die Politik mit ihm einen starken Mann verliert und über die Konsequenzen macht sich offenbar auch niemand Gedanken

 

Ob das tatsächlich Fakt ist? Für mich gibts dafür noch keinen Beleg...

[Reuter]

In besagten Unis wird bei einem Betrugsversuch schließlich auch konsequent gehandelt.

 

Warum taucht dieses "Argument" immer wieder auf?? Bei einem Uni-Bw Studenten handelt es sich um ein Dienstvergehen, wenn er bescheisst, zu Guttenberg hat privat und zivil dissertiert.

Das einzige, was man ihm in diesem Bereich ankreiden könnte, wäre ein schlechtes Vorbild, aber das darf man die Soldaten noch selbst entscheiden lassen!

 

 

Fall Andreas Kasper. Praktisch identischer Fall, der Mann wurde schlicht entlassen.

In der freien Wirtschaft läuft das bei einem Betrugsversuch genauso. Wieso sollte

mit einem Verteidigungsminister anders verfahren werden? Wieso wird hier mit zweierlei

Maß gemessen? Weil der Springerverlag den Mann in den höchsten Tönen lobt oder wie?

 

 

Mal ganz davon abgesehen, ob er mit dieser Plagiatsaffäre als V.-Minister noch tragbar

und seine Glaubwürdigkeit noch gegeben ist: Ich muss mich als Bürger doch mal fragen,

inwiefern ich einem Typen vertrauen kann und in diesem Amt sehen will, wenn er mir direkt

in's Gesicht lügt indem er betont, dass er die Arbeit selbst verfasst hat. An dieser Behauptung

nach wie vor festzuhalten ist absurd und fern jeglicher Wahrheit.

 

Dass die gesamte Causa Guttenberg durch die Medien extrem aufgebauscht ist und dadurch

teilweise auch die gefallenen Soldaten in A-Stan medial untergegangen sind finde ich auch absolut

daneben. Letztlich ist der ganze Wirbel verständlich und hätte eingedämmt werden können, wenn

man in einer ersten Pressekonferenz nicht felsenfest behauptet, dass die Arbeit kein Plagiat sei.

[Stephan325i]

Fakt ist, dass die Bw und auch die Politik mit ihm einen starken Mann verliert und über die Konsequenzen macht sich offenbar auch niemand Gedanken. Wer kommt denn jetzt? Ramsauer? Schmidt? Na vielen Dank...

 

 

hmmm ich will da jetzt nicht wirklich einsteigen. Nur so viel, ich arbeite bei einem großen Rüstungsunternehmen und der gute Herr war scheinbar so das schlimmste was die Rüstungsindustrie jemals erlebt hat. Er hat sich gut nach außen verkauft (Bevölkerung) wo er ja angeblich sehr beliebt war / ist, aber gegenüber der Industrie.......................................... und ich meine nicht wegen irgendwelchen Geldkürzungen.

 

Das unsere Geschäftsführer vermutlich auch in die Richtung Politiker gehen, und einem viel erzählen........ Aber so frustrierte Leute habe ich in meinen 20 Jahren Betriebszugehörigkeit bei einer Betriensversammlung noch nie erlebt, wenn der Name Guttenberg gefallen ist.

[realplayer]

Lustig, dass der Doktorvater die Arbeit so durchgewunken hat. Möchte mal den Lehrer sehen, der Aufsätze in schriftlichen Prüfungen so durchwinkt...

 

Das Gutenberg noch den Doktortitel brauchte spricht meines Erachtens gegen ihn...da wollte jemand unbedingt seine Eitelkeiten stillen...ich halte ihn weiterhin für eine Luftpumpe....

Bearbeitet: 1. März 2011 von realplayer

[Gast BuxteE30]

Ich empfehle (vor allem den BILD-Lesern) folgenden Artikel und dessen Querverweise: http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-03/guttenberg-ruecktritt-kommentar

[MrMarx]

Der Spiegel aus der letzten Woche ist auch ganz interessant...

 

http://img6.imagebanana.com/img/f0702gwp/cover.jpg

[Bernie]

Fall Andreas Kasper. Praktisch identischer Fall, der Mann wurde schlicht entlassen. In der freien Wirtschaft läuft das bei einem Betrugsversuch genauso. Wieso sollte mit einem Verteidigungsminister anders verfahren werden? Wieso wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Weil der Springerverlag den Mann in den höchsten Tönen lobt oder wie?

 

Der Kasper hat aber auch nicht an einer Bw-Uni studiert. Versteh mich bitte nicht falsch, ich will Guttenberg keinesfalls in Hinblick auf sein Vergehen in Schutz nehmen. Nur der Vergleich zum Betrug an Bw-Unis hinkt, da die Studenten einen anderen Status haben, als zivile und somit nicht nur zivilrechtliche Konsequenzen zu erwarten haben, sondern auch disziplinarische.

Seinen öffentlichen Status hat Guttenberg aber erst nach dem Studium bzw. der Dissertation erlangt.

 

Nochmal: Ich will ihn keinesfalls von seinen Verfehlungen freisprechen und auch nicht seine, in meinen Augen, guten Leistungen als BmVg gegen seine Verfehlungen aufrechnen.

Trotzdem hätte ich es befürwortet, wenn er im Amt geblieben wäre. Erstens weil er nach militärischen Grundsätzen einen guten Oberbefehlshaber, der vollen Rückhalt von der Truppe hatte, abgegeben hat und weiterhin abgeben würde und zweitens weil die Alternativen katastrophal aussehen.

 

@MrMarx: Natürlich ist es schwer, meine Aussage mit faktischen Belegen zu untermauern, da ich meine Aussage weniger auf politische Errungenschaften oder Maßnahmen stütze, sondern auf seine klassische Funktion als Oberbefehlshaber der Bw.

In dieser Funktion gibt es auch große Divergenzen zwischen den medialen Aufarbeitungen, beispielsweise der Kundus/Schneiderhahn Affäre oder der Gorch Fock-Affäre und den Bw-internen Untersuchungen und Befunden bzw. der internen Wahrnehmung.

Damit gehen die internen und öffentlichen Meinungen deutlich auseinander und offen gestanden ist mir in diesem Punkt die Meinung des "nicht beteiligten" Volkes, welches zwangsweise durch die Medien das Augenmerk auf Guttenberg als Politiker richtet, scheissegal.

 

Edit: @ realplayer: Was hat denn bitte ein akademischer Titel mit dem Stillen von Eitelkeiten zu tun?? Sorry, aber das ist ein schwachsinniger Kommentar, nicht nur in diesem Zusammenhang.

[Gast BuxteE30]

Klaut Klaus-Dieter Müller an der Arbeit ein Brötchen vom Vortag wird er entlassen, auch wenn er seine Aufgaben sonst zur vollen Zufriedenheit erfüllt.

Stiehlt ein KTzG hunderte Seiten geistigen Eigentums anderer Leute, wird er nicht entlassen mit dem Hinweis, dass er ja nen guten Job mache.

Mal abgesehen davon, dass er das Ansehen sämtlicher hart erarbeiteter Doktortitel in den Dreck zieht, passt da doch was nicht.

[M3ikl]

Hallo,

 

was mich bei der ganzen Aktion am meisten nervt:

Warum hängt sich so ziemlich die ganze Opposition mit maximalem Elan rein um Herrn zu Guttenberg abzusägen, aber wenns um die Belange der Bürger geht is dann wieder die Luft raus.

Es ist zwar jetzt nichts so akutes wenn man bedenkt was es gerade an Krisen in Nordafrika und Bahrain gibt, aber folgende Aussage find ich mal wieder typisch für Politiker:

Im Moment ist doch in der Diskussion, die Kennzeichen der alten Kreisstädte wieder einzuführen. Da unsere Stadt auch betroffen ist wird rege in der Zeitung drüber berichtet, u.A. sind 73% der betroffenen Bürger für die Wiedereinführung der Kreis-Kennzeichen. Unser Bürgermeister hängt sich auch voll rein, und was machen die Abgeordneten von hier? Die kommen daher dass sie dieses Anliegen gar nie nicht in Berlin vortragen werden.

Klar gibts wichtigeres, aber auch Sachen die keine Sau interessieren (z.B. E10 Sprit, jetz geht uns bald das Super Plus aus) und trotzdem Zeit dafür verplempert wird.

 

Gruß, M3ikl

[touringDani]

Meist ist es doch so, daß durch puren Zufall einen Politiker (im Moment Herr geschleckter Lackel Guttenberg) Verfehlungen aus der Vergangenheit einholen, alles schön breitgetreten wird, um den niederen Pöbel von Dingen mit mehr Tragweite abzulenken. Hat man den glitschigen Adeligen als momentanes Stammtischthema, fällt der Benzinpreisbetrug nicht mehr ganz so ins Gewicht.

Der Typ wird einfach nur geopfert. Wäre nicht der erste. Und auch nicht der letzte, diese Marionetten der Industrie sind doch beliebig ersetzbar.

[RoadrunnerM5t]

wer ohne sünde werde den ersten stein..........................

[Stipo]

Meist ist es doch so, daß durch puren Zufall einen Politiker (im Moment Herr geschleckter Lackel Guttenberg) Verfehlungen aus der Vergangenheit einholen, alles schön breitgetreten wird, um den niederen Pöbel von Dingen mit mehr Tragweite abzulenken. Hat man den glitschigen Adeligen als momentanes Stammtischthema, fällt der Benzinpreisbetrug nicht mehr ganz so ins Gewicht.

Der Typ wird einfach nur geopfert. Wäre nicht der erste. Und auch nicht der letzte, diese Marionetten der Industrie sind doch beliebig ersetzbar.

 

das sehe ich genauso. Gutenberg tritt zurück, Spritt kostet 1,60,- , Kippen werden immer teurer!!!

 

Und was machen wir ?? Vergeßen fast schon Stuttgart21

Wenigstens hatte Gutenberg manchmal MUM das Maul aufzumachen. Ich finde den Rücktritt schade.