M20B25 Katlos ging aus und startet nicht mehr...ESV verstopft?

[kiddynamite]

Servus liebe E30-Freunde,

 

meiner 86'er 325i Cab (Katlos) macht mir Kummer. Vielleicht hat jemand von euch eine Idee oder sagt mir,

das ich was komplett übersehe...

 

Problem: Auto fing vor ein paar Tagen beim mäßigen Herausbeschleunigen aus einer Ortschaft an zu ruckeln und ging gleich darauf ganz aus.

Seitdem kein einziges erfolgreiches Anspringen mehr. Lief bis zum Ruckeln unauffällig. Wird auch regelmäßig bewegt.

 

Prüfungen und durchgeführte Maßnahmen:

- Zündfunke da (Zündgeschirr inkl. Verteilerfinger vor zwei Jahren erneuert; Kontakte gereinigt; Widerstandsmessungen Zündkabel und Spule alle i.O.)

- OT-Geber und Drehzahlgeber erneuert (alte Geber wohl noch funktionsfähig, Widerstandswert allerdings im oberen Grenzbereich und leichte Beschädigung an Isolierung entdeckt, deshalb gleich zweimal neu von Bosch; OT-Geber liefert bei Starterdrehzahl 0,9 V auf dem Multimeter)

- DME-Relais i.O., probehalber auch ein eingelagertes, nagelneues eingesteckt

- Sprit da, wenn Anlasser dreht (Trotzdem mal probeweise Druckregler erneuert: Dachte mir, wenn der alte hängt und dauerhaft oder zu früh durchlässt, fehlt einfach der Benzindruck; Manometer für präzisen Wert hab ich leider keines)

- Benzinfilter im Zuge der Fehlersuche erneuert, der alte hatte zugegebenermaßen doch schon einige Jahre auf dem Buckel, ließ aber ohne Probleme Sprit durch (1Liter in 30 sec. beim Brücken des Relais)

- Leitungen nach Schaltplan durchgemessen, scheint alles i.O., Massepunkte geprüft und nochmals gesäubert

- Prüf-LED gebaut, an die abgezogenen ESV-Stecker gehalten, Blinken beim Orgeln, also taktet das SG die ESV auf Masse

- ESV haben Soll-Widerstand

- Probehalber anderes 081er-Steuergerät angehängt...Motor startet ebenfalls nicht.

- Kompression auf allen Zylindern vorhanden

- Zahnriemen augenscheinlich auch nicht übergesprungen

-BC2 ist nachgerüstet, aber keine Wegfahrsperre

 

Aber: Zündkerzen ziemlich trocken, kaum Benzingeruch, normalerweise müsste mit den ganzen Startversuchen bei der Diagnose der Karren schon 10x abgesoffen sein

 

Habe mal Rücklaufschlauch am Druckregler abgezogen und georgelt, nach ganz kurzer Verzögerung fließt der Sprit raus, woraus ich schließe, dass die Pumpe nichts hat, schnell Druck aufbaut und zwar dann so weit, dass der Druckregler den Rücklauf weit aufmacht, da an den ESV nichts bzw zu wenig Druck abgebaut wird.

 

Zusatzinfo: Bin am Anfang der Ausfahrt zum Tanken gefahren (1/4 voll) und habe vollgetankt (Super Plus). Ca. 20 min. später dann der Ausfall. Habe den Tankgeber herausgezogen und mal in den Tank geschaut, nichts Auffälliges.

 

Werde übermorgen mal als letzte Maßnahme die Einspritzleiste ausbauen und dann schauen was oder wieviel oder ob überhaupt was kommt.

Aktuell sieht es mir nach "Verstopfung" aus... kann das sein? Kommt mir etwas komisch vor von jetzt auf gleich aber ausschließen soll man ja nie was einfach so.

Habt ihr sonst noch Ideen? Übersehe ich was ganz Banales?

 

Danke schon mal für Ratschläge und entschuldigt den langen Text ;)

 

Grüße,

 

Matthias

Bearbeitet: Montag um 18:24 von kiddynamite

[ripeete]

am vor 14 Minuten schrieb kiddynamite:

Zündfunke da

Worauf beruht diese aussage?

 

am vor 14 Minuten schrieb kiddynamite:

- Sprit da, wenn Anlasser dreht

Worauf beruht diese aussage?

 

Nämlich, wenn diese beide mit kompression (und alles zur richtigen zeit) vorhanden sind, dann springt ein motor an.

[kiddynamite]

Also welche Grundzutaten es braucht, damit ein Verbrennungsmotor läuft, weiß ich, danke. 😉

 

Wenns an den Kerzen funkt, ist wohl auch "der Funke da".

 

"Sprit da", ergibt sich aus der o.g. Beschreibung, dass Sprit zur/durch die Einspritzleiste gefördert wird.

Aber eben offensichtlich nichts oder wenig davon im Brennraum ankommt.

Obwohl es das ja müsste, da die ESV ja ein ensprechendes Signal erhalten.

 

Bearbeitet: Montag um 20:47 von kiddynamite

[ripeete]

Es gibt schon mal, dass die esvs kleben und nicht öffnen, aber das passiert ganz sicher nicht während der fahrt.

Dein steuergerät ist vielleicht kaputt und gibt nicht genug strom her, damit die ventile öffnen, aber dann wäre die aussage "Sprit ist da" einfach nicht wahr.

[kiddynamite]

Ja, so recht mag ich da auch nicht dran glauben, dass da plötzlich alles "zumacht".

Wäre aber auch ein blöder Zufall, wenn das

zweite Steuergerät auch hinüber wäre.😏

 

Komisch ist, dass die ESV ja offenbar getaktet werden...also zumindest die "Prüf-LED". Muss ich eventuell noch mit dem Oszi dran...

Möglicherweise zwar Taktsignal da, aber unter "Last" Strom an den ESV zu gering  dass diese öffnen...🤔

Bleibt wohl erst mal nur der "Spritzbild-Test", ob überhaupt was kommt.

 

Mein Kabelbaum hat ja noch nicht den Stecker unter der Ansaugbrücke, die Zuleitungen zu den zwei ESV-Gruppen und die gemeinsamen Masse-Rückleitungen sind ja irgendwo im Kabelstrang zusammengefasst oder?

 

Andererseits, Widerstandsprüfung vom SG-Stecker bis an die einzelnen ESV-Stecker ergab jedenfalls nichts Auffälliges, ebenso nicht die Widerstandsmessungen der Leitungen vom SG-Stecker zu Masse.

 

Grüße 

 

 

Bearbeitet: Montag um 20:59 von kiddynamite

[ripeete]

am vor 20 Stunden schrieb kiddynamite:

Bleibt wohl erst mal nur der "Spritzbild-Test", ob überhaupt was kommt.

Diese "ols-school" methode finde ich am sichersten.

Ich hoffe, dass du die funken genauso überprüft hast: kerzen raus, stecker drauf und mit masse verbinden...

[kiddynamite]

So, der Motor läuft wieder, endlich! 🙂

 

Ursache: Zu schwacher bzw. später kein Zündfunke mehr durch Funkenüberschlag am Verteilerläufer.

 

Lehre: Systematische Fehlersuche ist gut, systematisch und gaaanz konsequent bzw. im Zweifel eine nochmalige Prüfung verdächtiger Baugruppen ist besser. 😉

 

Für die, die es genau wissen wollen:

Warum hat mich meine eigentlich logische Fehlersuche auf den Irrweg geführt?

Die Zündung habe ich als erstes "geprüft". Zündfunke an der Spule bestens vorhanden, schon mal gut. Widerstandswerte Zündspule i.O.

Bevor wir das Auto auf den Anhänger geladen haben, habe ich auch noch den Kerzenstecker vom 1. Zylinder abgezogen --> es funkt!

Diese Feststellung, gepaart mit der Tatsache, dass ich das Zündgeschirr inkl. Kappe und Läufer erst vor 2-3 Jahren erneuert hatte, verleitete mich viel zu schnell zur Annahme, "Zündunganlage alles i.O., kann es nicht sein!".

Witzigerweise nahm ich Zuhause ja das ganze Zündgeschirr doch noch ab, Kontakte gesäubert, Zündkabel und Zündkerzen geprüft und ebenso den Läufer abgenommen. Aber: Ich war in Gedanken schon auf der Kraftstoffseite und habe daher nicht mehr 100% gründlich zu Ende gesucht.

Nach dem auf der Kraftstoffseite wirklich alles i.O. war und ich mir dessen auch sicher war, konnte es ja fast nur noch am Kraftstoff liegen🫪

Daher fast schon verzweifelt: "Komm, starte nochmal und ich geb Startpilot rein" Keinerlei "Husten". Erst an dem Punkt bin ich doch nochmal zur Zündanlage zurück und siehe da...

 

Was hat es trotzdem Gutes?

1. Ich weiß nun, dass der Rest vom Antrieb bestens in Schuss ist.

2. Ich kam zum sehr günstigen Kurs an ein 081er Steuergerät, die es ja nicht mehr so häufig gibt und habe nun ein wichtiges Ersatzteil lagernd.

3. Ich kenne den Antrieb meines E30 wieder so gut wie vor 17 Jahren, als ich ihn restaurierte, den Schaltplan fast auswendig und jedes Kabel beim Vornamen😉

4. Ich weiß nun, dass man die ESV alle gemeinsam samt Einspritzleiste in der alten Version gut herausbekommt, ohne die Ansauge auszubauen.

5. Ich werde in Zukunft nicht nur systematisch, sondern auch konsequent zu Ende prüfen 😉

 

Anbei der schadhafte Läufer.

 

Viele Grüße 

Matthias 

 

Bearbeitet: vor 10 Stunden von kiddynamite

[helheb]

sehr gut, wie alt war den der Läufer schon? 17 jahre seit Restauration?

 

meiner ist auch mindesten so lange drin, mal schauen ob beim nächsten Zahriehmen die paar Schrauben auch noch weggebaut werden

[kiddynamite]

Nein, den hab ich vor 2-3 Jahren auch mitgetauscht ...😏

Muss heute mal die Rechnung raussuchen. Ich kaufe ja aus Prinzip eigentlich keinen Billigschrott, möglicherweise wollte ich aber doch ein paar Euros sparen... muss ich schaun.

 

Habe jetzt konsequent neben Läufer auch die Kappe nochmal erneuert und zwar ohne Kompromisse 2x Bosch, wenn auch kein Schnäppchen...

Aber das sollte jetzt auch dauerhaft funktionieren.

Bearbeitet: vor 9 Stunden von kiddynamite

[ripeete]

Ende gut, alles gut...

[Waidler]

Super, dass du den Fehler gefunden hast 

 

Vielleicht den neuen Verteilerläufer direkt bei BMW kaufen? Ist nicht so viel teuerer als im Aftermarket, dann hast du hoffentlich Ruhe ...

https://www.leebmann24.com/de/de/product/bmw-verteilerlaeufer-10090969

 

So sah meiner nach dem Kauf aus  Hat aber noch funktioniert. War noch der Originale von 1988! Hab ihn dann gegen einen Neuen vom BMW ausgetauscht - damals hat er noch ~30€ gekostet. Hersteller ist Bremi (https://www.ws-autoteile.com/de/i41638/bremi-zuendverteiler-7004)

 

 

Bearbeitet: vor 8 Stunden von Waidler