M20B25 Motronic 1.3 (Das 173) – DME Relais bekommt dauerhaft Masse vom Steuergerät

[Jakob]

Hallo zusammen,

Das ist mein erstes mal im Forum, falls ich einen Fehler gemacht habe lasst es mich gerne wissen.

Ich habe ein Problem an meinem BMW E30 M20B25 mit meiner Benzinpumpe, die läuft bei Zündung dauerhaft.

Das DME Relais bekommt vom Steuergerät auf Pin 85 dauerhaft Masse, sobald die Zündung an ist. Eigentlich sollte das Steuergerät doch die Masse nach so ungefähr 2 Sekunden weg nehmen, oder?  

Was ich bereits geprüft habe:  

* Relais ist neu und korrekt angeschlossen

* Kabelbaum wurde komplett durchgemessen → keine Brücken oder Kurzschlüsse vorhanden

* Pin 85 am Relais geht direkt zum Steuergerät

* Wenn ich das Steuergerät abziehe, ist die Masse auf Pin 85 sofort weg

* Motor startet und läuft ansonsten völlig normal 

* Ich habe das Steuergerät schon auf gemacht, klassische schäden wie kalte Lötstellen usw. habe ich nicht gefunden, ich wusste aber auch nicht in welcher Ecke ich suchen muss weil ich keinen Schaltplan gefunden habe.

 

Hat jemand schon genau dieses Problem gehabt?

Hab ich etwas Übersehen?

Lässt sich das im Steuergerät reparieren?   Danke euch für jede Hilfe!

Bearbeitet: Freitag um 18:11 von Jakob

[vokuhila]

am vor 23 Minuten schrieb Jakob:

falls ich einen Fehler gemacht habe

bis hier hin erstmal nicht

 

am vor 24 Minuten schrieb Jakob:

Ich habe ein Problem an meinem BMW E30 M20B25 mit meiner Benzinpumpe, die läuft bei Zündung dauerhaft.

das sollte natürlich so nicht sein

 

am vor 24 Minuten schrieb Jakob:

Das DME Relais bekommt vom Steuergerät auf Pin 85 dauerhaft Masse, sobald die Zündung an ist. 

das ist richtig so, das DME Relais steuert ja nicht die Benzinpumpe, sondern versorgt die Motorelektronik

 

für die Benzinpumpe gibt es ein separates Benzinpumpenrelais, das aber auch vom Steuergerät angesteuert wird

 

am vor 26 Minuten schrieb Jakob:

Eigentlich sollte das Steuergerät doch die Masse nach so ungefähr 2 Sekunden weg nehmen, oder?  

das DME Relais bleibt an, solange die Zündung an ist

 

das Benzinpumpenrelais geht beim M20 Motor beim Zündung anschalten nicht an, auch nicht kurz, es bleibt aus bis das Steuergerät ein Drehzahlsignal bekommt

 

am vor 34 Minuten schrieb Jakob:

* Relais ist neu und korrekt angeschlossen

da stellt sich nun die Frage, welches Relais damit gemeint ist, das DME Relais oder das Benzinpumpenrelais

 

 

 

 

 

[Jakob]

Das DME relais ist neu. Das Kraftstoffpumpen Relais ist nicht neu, aber es schaltet sobald die Zündung an ist. Ich habe mich an dem Schaltplan orientiert und hier ist es so das wenn das Dme Relais schaltet das Kraftstoffpumpen Relais auch schaltet. Oder lese ich das Falsch?

 

[vokuhila]

 

am vor 55 Minuten schrieb Jakob:

Das DME relais ist neu. Das Kraftstoffpumpen Relais ist nicht neu, aber es schaltet sobald die Zündung an ist. Ich habe mich an dem Schaltplan orientiert und hier ist es so das wenn das Dme Relais schaltet das Kraftstoffpumpen Relais auch schaltet.

 

Oder lese ich das Falsch?

Du liest es falsch, der gezeigte Schaltplan ist diesbezüglich auch nicht besonders übersichtlich

 

das DME Relais und das Benzinpumpenrelais werden von getrennten Ausgängen vom Steuergerät geschaltet

das Benzinpumpenrelais kann erst geschaltet werden wenn das DME Relais geschaltet hat und Plus für die Wicklung bereitstellt

aber es geht nicht automatisch an wenn das DME Relais schaltet, dazu muss das Steuergerät noch Masse an die Wicklung vom Benzinpumpenrelais schalten

 

hier sieht man es besser wie es gemacht ist

 

 

 

Bearbeitet: Freitag um 20:03 von vokuhila

[Jakob]

Danke das macht Sinn, bei mir schaltet das Kraftstoffpumpenrelais sobald die Zündung an ist. Ich gehe morgen mal gucken ob an Pin 85 vom Kraftstoffpumpen relais Dauerplus liegt und wenn Ja warum.

[vokuhila]

am vor 5 Minuten schrieb Jakob:

Danke das macht Sinn, bei mir schaltet das Kraftstoffpumpenrelais sobald die Zündung an ist. Ich gehe morgen mal gucken ob an Pin 85 vom Kraftstoffpumpen relais Dauerplus liegt und wenn Ja warum.

nein, Dauerplus liegt nicht an der Wicklung vom Benzinpumpenrelais an

 

es liegt bei Zündung an ein vom DME Relais geschaltetes Plus an

 

was aber das Benzinpumpenrelais noch nicht zum Anziehen bringt, dazu muss das Steuergerät die andere Seite der Wicklung an Masse schalten

 

beide Relaiswicklungen, vom DME Relais und vom Benzinpumpenrelais, werden nicht plusgesteuert sondern vom Steuergerät massegesteuert

Bearbeitet: Freitag um 20:10 von vokuhila

[Jakob]

Achso, also wird wahrscheinlich irgendwo der Pin an Masse anliegen und so mein Fehler entstehen.

[vokuhila]

könnte sein

 

oder der Ausgang im Steuergerät ist defekt (Kurzschluss)

[Jakob]

Also, wenn das Steuergerät angeschlossen ist hat Pin 85 Masse wenn das Steuergerät abgeschlossen ist dann nicht. Müsste ja also heißen das irgendwas im Steuergerät Faul ist oder nicht?

[vokuhila]

ja, das scheint so als ob der Ausgang ungewollt Masse rausgibt, interner Kurzschluss vom elektronischen Schalter (Transistor) oder, wenn der es nicht ist, die Ansteuerung von dem

[Jakob]

Könnte es auch sein das ich dauerhaft ein Drehzahlsignal habe und das Steuergerät, deswegen denkt das Kraftstoffpumpenrelais muss geschaltet werden? Oder würde sich das auch noch in anderen Problemen äußern?

[ripeete]

am vor 1 Stunde schrieb Jakob:

Könnte es auch sein das ich dauerhaft ein Drehzahlsignal habe

Sinussignal mit (mit zahnlücken) entseht fälschlicherweise nicht mal so eben

[vokuhila]

am vor 3 Stunden schrieb Jakob:

Könnte es auch sein das ich dauerhaft ein Drehzahlsignal habe und das Steuergerät, deswegen denkt das Kraftstoffpumpenrelais muss geschaltet werden? Oder würde sich das auch noch in anderen Problemen äußern?

der Motor hat nur einen Drehzahlsensor, wenn der Motor ansonsten läuft, ist der Sensor und das Signal in Ordnung, sonst würde der nicht laufen

 

das ist übrigens ein "passiver" Sensor, also nur eine Spule mit einem Magnet, ohne dass sich dort im Magnetfeld was magnetisches mechanisch bewegt, kommt da nichts raus

 

aber wenn Dein Verdacht ausgeräumt werden soll, dass der Sensor doch ein Drehzahlsignal im Stand erzeugt, dann zieh den Sensor mal ab