Stoffverdeck für manuell -> auf elektrisch zurückrüsten

[Alex85]

Hallo,

 

ich habe mir Ende 2016 ein 92er 318i Cabrio aus Rentnerhand zugelegt und nun folgende Ausgangssituation:

 

Da beim Vorbesitzer das werksseitige elektrische Verdeck wie so oft an der Getriebeausgangswelle vom Verdeckmotor den Geist aufgegeben hat

und dieser den Verdeckstoff erneuern lassen wollte, riet die zuständige Werkstatt ihm in diesem Zuge das Verdeck auf manuell umzubauen,

da ein neuer Verdeckmotor keine Dauerhafte Lösung sein würde und alsbald wieder kaputt gehen würde. 

 

Daher wurde vor 3 Jahren anscheinend folgendes Unternommen:

 

- Verdeck erneuert mit "manuellem" Verdeckbezug

- Verdeckmotor demontiert

- Verdeckelektrik außer Betrieb gesetzt

- extra Schalter in die Mittelkonsole (da wo normal die Sitzheizungsschalter sind) um die Haken vom Verdeckkastendeckel zu schließen

 

Mein Bestreben ist es nun das Verdeck wieder komplett elektrisch in Gang zu bekommen.

Alle demontierten Teile lagen in einem Karton im Kofferraum und sind soweit ich das bisher überblicken kann auch vollzählig.

Die Reparaturplatte für den Motor habe ich bereits verbaut.

 

Dank einem Besuch bei @Janosch1, welcher eine ähnliche Ausgangssituation hatte, habe ich nun zumindest schon die Elektrik wieder im Griff.

Durch die Erneuerung des Mikroschalters im Windlauf funktioniert nun der Schalter für das E-Verdeck in der Mittelkonsole wieder.

http://e30-talk.com/topic/201926-anleitung-mikroschalter-–-elektromechanisches-verdeck-windlauf-ersetzen/

 

Der Verdeckkastendeckel inkl. Endlagen funktioniert soweit normal über den original Schalter. 

Die Schub- /Druckstangen für das Verdeck habe ich noch nicht im Verdeckmotor eingegangen.

 

Allerdings scheint es so, als wären die Spannbänder beim Verdeckwechsel nicht erneuert worden.  Daher möchte ich diese demnächst erneuern.

Das zur Vorgeschichte... nun zur eigentlichen Frage:

 

Da beim Erneuern des Verdeckes ja auf ein Stoffverdeck für manuelle Betätigung zurückgegriffen wurde, frage ich mich,

ob ich dieses überhaupt für die ursprüngliche elektrische Verdeckbetätigung nutzen kann?

Reicht es wenn ich neue Spannbänder besorge, oder muss ein komplett neuer Verdeckbezug für elektrische Betätigung her?

 

Leider habe ich auf diese "spezielle" Frage leider keine Antwort im Forum gefunden.

 

Bastelbert und Georg-M3 sind ja auf dem Gebiet recht fit 

 

Danke im Voraus.

 

Grüße Alex

Bearbeitet: 8. Oktober 2017 von Alex85

[masipulami1]

Hi Alex der Unterschied zwischen manuellen und elek. Verdeckbezug ist das vorne zwischen ersten und zweiten Qerspriegel ein "Hilfspriegel" in Form einer gebogenen Metallstange in einer Stofflaschen(die beim manuellen nicht angenäht ist ) eingezogen ist. Dieser bewirkt das der Verdeckstoff sich nach außen wölbt und beim reinlegen in den Verdeckkasten nicht auf dem Rücksitz sich oben ablegt und das schließen des Deckels verhindert. Voraussetztung sind neue Spannbänder da dieser Hilfsspriegel der zweiten Generation eine Schlaufe angebogen hat welcher sich in den Spannbändern auf der Fahrerseite einharkt. Desweiteren hat der Bezug und an der C-Säule zwei Gummis angenäht die am Gestänge festgeschraubt werden und den Verdeckstoff leicht nach innen ziehen sollen. Bei den Spannbänder gibt es zwei Varianten . Die alten vor rauskommen des elek. Verdecks haben in dem Bereich der Heckscheibe unten kein Metallgeflecht und Gummis drin und sind somit für ein elk. Verdeck völlig ungeeignet, da diese an der Stelle beim öffnen die Scheibe auf eine gerade drücken sollen bevor sie in der waagrechte Rolle reinfällt. Der nächste Generation hatte dieses alles und es wuden die alten auch nicht mehr verkauft. Dein Problem seh ich nicht unbedingt in den Spannbändern wenn sie die zweite Generation sind, da man mit etwas Bastelei neue Gummis einnähen kann und im Notfall bei verborgenen Geflechten auch diese neu einnähnen kann  ( Anleitung hatte ich mal ins E30 Wiki) Dein Problem wäre diese Stoffschlaufe für den Hilfsspriegel per Hand anzunähen das sie vernüftig aussieht. Besorgen kann ich dir diese Schlaufe für kleines Geld. Nur musst du halt nähen. Bei weiteren Fragen melde dich einfach per PN.

VG Rainer

[Alex85]

Hi Alex

der Unterschied zwischen manuellen und elek. Verdeckbezug ist das vorne zwischen ersten und zweiten Qerspriegel ein "Hilfspriegel" in Form einer gebogenen Metallstange in einer Stofflaschen(die beim manuellen nicht angenäht ist ) eingezogen ist.

Dieser bewirkt das der Verdeckstoff sich nach außen wölbt und beim reinlegen in den Verdeckkasten nicht auf dem Rücksitz sich oben ablegt und das schließen des Deckels verhindert.

Voraussetztung sind neue Spannbänder da dieser Hilfsspriegel der zweiten Generation eine Schlaufe angebogen hat welcher sich in den Spannbändern auf der Fahrerseite einharkt.

Desweiteren hat der Bezug und an der C-Säule zwei Gummis angenäht die am Gestänge festgeschraubt werden und den Verdeckstoff leicht nach innen ziehen sollen.

Bei den Spannbänder gibt es zwei Varianten .

Die alten vor rauskommen des elek. Verdecks haben in dem Bereich der Heckscheibe unten kein Metallgeflecht und Gummis drin und sind somit für ein elk. Verdeck völlig ungeeignet,

da diese an der Stelle beim öffnen die Scheibe auf eine gerade drücken sollen bevor sie in der waagrechte Rolle reinfällt. Der nächste Generation hatte dieses alles und es wuden die alten auch nicht mehr verkauft.

Dein Problem seh ich nicht unbedingt in den Spannbändern wenn sie die zweite Generation sind, da man mit etwas Bastelei neue Gummis einnähen kann und im Notfall bei verborgenen Geflechten auch diese neu einnähnen kann  ( Anleitung hatte ich mal ins E30 Wiki)

Dein Problem wäre diese Stoffschlaufe für den Hilfsspriegel per Hand anzunähen das sie vernüftig aussieht. Besorgen kann ich dir diese Schlaufe für kleines Geld. Nur musst du halt nähen.

 

Bei weiteren Fragen melde dich einfach per PN.

VG Rainer

 

Hallo Rainer,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich hab mir in das Zitat mal ein paar Absätze eingefügt, damit ich es leichter lesen kann. 

 

Das der elektrische Verdeckbezug eine zusätzliche Naht mit zusätzlichen Draht hat habe ich schon gemerkt. Danke hier nochmals an Janosch1. 

 

Du meinst also, dass ich meinen manuellen Verdeckbezug auf elektrischen umnähen kann?

Wenn ich jetzt von dir die Stoffschlaufe bekommen würde, wo bekomme ich den Metallbügel her?

Das wird ja nicht einfach ein 2er Rund aus S235 oder sowas sein.

 

Das Einnähen neuer Gummis in die alten, vorhandenen Spannbänder habe ich im Wiki schon gelesen.

Die "neue" Version der Spannbänder müsste ich ja haben, da das Cabrio von Werk aus mit E-Verdeck vom Band gerollt ist.

Mein Cabrio steht grad in meiner Werkstatt, da kann ich morgen ggf. mal ein paar  Bilder von den Spannbändern machen, falls ich dran denke.

 

Falls ich mich doch für komplett neue Spannbänder entscheiden sollte, sind mir diese hier ins Auge gefallen: http://www.ebay.de/itm/290938639159

Diese sind gerade im Angebot. Andere Anbieter nehmen zZ 155-250€.

 

Zusammenfassend sind die Unterschiede von manuellem zu elektrischen Verdeckbezug also der zusätzlich eingenähte Hilfsspriegel und die 2 Laschen an der C-Säule?

 

Grüße Alex

[masipulami1]

Hi Alex , die Spannbänder wechseln kannst du nur wenn das Verdeck unten ist.  Du kommst nicht an die Schrauben heran um diese zu lösen. Dafür müsstest du mindestens das Verdeck an der C--Säule lösen und eventuell auch das Verdeck von dem kompletten hinteren Spriegel und dann kommt es darauf an wie morsch dein Stoff an den Nähten schon ist..  Den "Draht" kannst du für 10 Euro bei BMW kaufen nur die Stoffschlaufe um ihn einzustecken musst du annähen. Die 2 kleinen Gummis an der C-Säule unten kannst du auch selbst annähen . VG Rainer

[Alex85]

Hallo Rainer,

 

morsch sollte an dem Verdeckbezug nichts sein, da er ja erst 3 Jahre alt ist.

Das ist ja grade die Krux, sonst hätte ich auch keine Probleme damit einen neuen Verdeckbezug für elektrisches Verdeck zu kaufen.

 

Daher werde ich mir gleich deinen  Thread über die Reparatur der Spannbänder ohne Verdeckwechsel zu Gemüte führen.  

 

Danke für die Info mit dem Draht. Den hab ich auch direkt schon im ETK gefunden. Position 33:

http://de.bmwfans.info/parts-catalog/E30-Cabrio/Europe/318i-M40/L-M/apr1992/browse/sliding_roof_folding_top/folding_top/

 

Das mit den 2 Gummies an der C-Säule muss ich mir morgen nochmal live am Cabrio anschauen. Hast du da zufällig ein Bild davon?

 

Grüße Alex

[MalteS]

Neue Gummies in die Spannbänder nähen habe ich gemacht. Es ist eine Sträflingsarbeit Über Kopf und in den verbogensten Positionen.

Ich würde raten das zu versuchen: http://www.e30ic.com/strapfix.htmoder das ganze verdeck runterzunehmen und dann die Bänder zu wechseln

Am Verdeck würde ich schauen ob die Schlaufe schon dran ist.

[Alex85]

Danke Malte für die Info mit den Velcro Bändern. Wäre als Übergangslösung denkbar... aber für mich nichts dauerhaftes.

 

Hatte schon überlegt, dass ganze Verdeck im Winter sowieso runter zu nehmen um die Bänder "daheim" zu reparieren.

Wo bekomme ich denn das Reparaturmaterial, sprich die neuen Gummis her?

[masipulami1]

Die Strapfix sind schon nicht schlecht aber wie du bei dem Werbebildern siehst sind die Drahtgeflechte an dem Testwagen schon verformt und nach innen gebogen . Da würde man damit dann auch nichts mmehr erreichen denn der Drall muss nach oben gehen und da wäre dann nähen sowieso angesagt. Ist ne fieße Arbeit ..... aber nur so ist dann alles wieder auf die beste Grundstellung gebracht. Für die Gumis mach ich dir ein paar Bilder die Tage.

[Alex85]

Ich habe gestern mal ein paar Bilder gemacht.

 

Ich denke, ich habe kapiert was mit "Drahtgeflecht" gemeint ist. Daher denke ich, dass das bei mir definitiv verbogen ist. Siehe Bild 1+4.

 

Bei Bild 2 habe ich mal eingezeichnet, wo ich denke, dass der zusätzliche Querspriegel hin gehört.

Bild 3 ist dann das Spannband im hinteren Bereich... keine Ahnung was das für ein Dreck auf dem Band ist.

[masipulami1]

Bild 1 .. ja sind verbogen. Bild2 etwas weiter vorne. Maß bekommst du von mir. Bild 3 ist die 2 Generation . Bild 4 ist ausgeschwemter Nahtabdichter.

Wir telefonieren morgen mal. Hast gleich PN. VG

[MartinE30]

Ich würde raten das zu versuchen: http://www.e30ic.com/strapfix.htmoder das ganze verdeck runterzunehmen und dann die Bänder zu wechseln

Am Verdeck würde ich schauen ob die Schlaufe schon dran ist.

Hat das hier eigentlich schon mal jemand bei einem normalen, manuellen Verdeck, welches unter ausgeleierten Spannbändern leidet, ausprobiert und kann dazu etwas berichten?

[Georg]

Eigentlich ist das Verdeck so weit zum Rand hin an den Spriegeln befestigt, dass man die Dinger gar nicht mehr dazwischen bekommt.

Wenn - so wie oft - die Nähte aber schon etwas beschädigt sind, dürfte es gehen.

Was ich nie mehr machen würde ist, zu versuchen neue Gummis in alte Spannbänder einzunähen - das is ne Arbeit für jemand der sonst lebenslänglich kriegen würde.

 

Wichtig wäre für mich, dass die Spannung der Bänder so gewählt wird, dass der Klappbare Spriegel sicher ganz umgeklappt wird wenn man das Verdeck öffnet.

 

Georg

[Alex85]

Inzwischen habe ich die fehlende Lasche für den Spannbügel in den "manuellen" Verdeckstoff eingenäht.

Danke an Rainer für die Lasche!

 

Wenn man leidensfähig ist, kann man sowas mal machen

 

Demnächst gilt es dann die Spannbänder mit Rainer zu erneuern.

[Alex85]

Soo.... inzwischen war ich bei Rainer und Max und es wurden meine Spannbänder erneuert.

 

Kurz: Es ist vollzogen, der Verdeckstoff für manuelles Verdeck wurde umgerüstet auf elektrisches Verdeck und die Spannbänder erneuert.

 

Kniff an der ganzen Sache war, mein Verdeck zerstörungsfrei vom Gestell zu lösen, da das Verdeck ja erst max 3-4 Jahre alt und somit noch gut in Schuss ist.

Auch wenn es eine langwierige Sache war, hat das Ganze relativ problemlos geklappt. Recht zuträglich zu der ganzen Sache war, dass der vorherige Verdeck-Monteur relativ pfuschig gearbeitet hat.

Die vordere Dichtung zum Scheibenrahmen war zB nur eingesteckt statt, wie es richtig wäre, diese links und rechts jeweils 15-20cm mit Dichtmasse einzukleben und somit abzudichten.

An der C-Säule war das Verdeck ebenfalls nicht zu den Führungsschienen für die Fenster hin mit Dichtmasse abgedichtet.

 

Als das Verdeck rundherum abgelöst war, habe ich mich noch dran gemacht und die 2 Gummizüge an der C-Säule ans Verdeck angenäht, da diese bei manuellem Verdeckstoff auch nicht vorhanden sind.

Gewechselt waren die 2 Spannbänder dann relativ schnell... 90% der Arbeit gingen für die zerstörungsfreie Demontage und anschließende Montage drauf.

Dabei wurde das Gestänge auch gleich geschmiert.

 

Nach 11 Stunden ging es wieder nach Hause und das Verdeck bzw. der Klebstoff durfte erstmal 2-3 Tage in der Garage trocknen.

Dann konnte ich endlich das Gestänge in den Motor einhängen und einen Testlauf machen. Lief soweit alles gut.

Jetzt noch ein bisschen Feintuning, wie weit der Heckspriegel hoch fährt und so sachen, dann kann die Saison mit E-Verdeck starten.

 

Anbei noch 2 Bilder. Auf dem einen sieht man schön den Unterschied zwischen neuem und altem Spannband.

 

Vielen Dank hier auch nochmal an Rainer und Max :daumen:

Bearbeitet: 18. März 2018 von Alex85