Robert1981

@Der IFA Scheint gestern wirklich nicht mein Tag mit dem Lesen gewesen zu sein. Und da muss ich Dir und Daggett und Mathes318iA natürlich auch Recht geben, was nicht oft vorkommt da ich doch immer so gerne Recht haben möchte (bin halt Sternzeichen Stier), die neuen Fahrzeuge sind einfach zu verbastelt. Mann und Frau, können nicht einfach so etwas wechseln ohne dafür Spezialwerkzeug und eine gute Werkstattausrüstung zu haben. Versucht mal beim NewBeetle die Leuchtmittel zu wechseln, da musste man den Stoßfänger abbauen... und bekam dann eine Werkstattrechnung in der Höhe von ca. 90,- €. Zum Glück scheinen die Leuchtmittel im Moment länger zu halten als vor 5 Jahren. Der Wertverlust bei einem Neuwagen ist auch sehr hoch, jedoch ist das den meisten Neuwagenkäufern egal, da Sie Drei-Wege-Finanzierungen abschließen (Anzahlung oder nicht, monatliche Rate und Schlussrate die vom Autohaus verbrieft wird). Meistens werden die Fahrzeuge 48 Monate finanziert und danach wieder ein Neuwagen mitgenommen für weitere 48 Monate. Der Vorteil liegt darin, das man immer ein aktuelles Fahrzeug fährt, bei nahezu gleichbleibener Rate. Man kann es also mit einer Mietwohnung vergleichen, die einem ja auch nie gehören wird, für die man aber auch jeden Monat zahlt. Die monatlichen Raten liegen im Moment zwischen 150,-€ und 400,-€ im Monat. Das ist aber auch das Geld was schon ab den ersten Fahrzeug eingeplant wurden ist. Die meisten Kunden haben also seit über zehn Jahren eine konstante Rate. Dadurch das der Unterhalt (Verbrauch, Steuern, Versicherung) bei den meisten Neuwagen immer günstiger wird sparen Sie, so blöd wie es klingt, dabei sogar noch Geld. Selbst Menschen die bis jetzt ihre Fahrzeuge in Bar bezahlt haben, schwenken immer mehr auf die Finanzierung, denn 0,9% bis 2,9% eff, Jahreszinssatz sind sehr günstig um sein Geld zu vermehren in dem man es anlegt (zugegeben seit letzten Jahr ist es nicht mehr ganz so interessant) Das Wechselintervall bei Barzahlern beträgt übrigens keine 4 Jahre sondern ca. 8 Jahre. Ab einen bestimmten Fahrzeugalter ist dann auch der Wertverlust gestoppt. Und dann geht es langsam Bergauf mit den Fahrzeugpreisen, wenn es denn genügend Fans für diesen Fahrzeugtyp gibt, wie beim E30. Die Beispiele die ich genannt habe sind natürlich Extreme, ohne Frage, doch Sie kommen im alltäglichen Geschäft vor. Dennoch kann man diese Gespräche mit seh guten, freundlichen und spannenden Gesprächen kompensieren. So das mir dieser Beruf auch noch nach 10 Jahren, wie am ersten Tag, Spaß macht und ich gerne auf Arbeit früh morgens um 8.00 Uhr fahre und teilweise 20.00 Uhr dann zu hause bin (bei 10 Minuten Arbeitsweg)

@Daggett upps, falsch gelesen. Entschuldigung wegen dem Golf 5 und das meine ich wirklich ernst! Ich habe gedacht Du willst eine Kappe im Radhaus des Golf abbauen, aber wer lesen kann ist dann doch klar im Vorteil, wie gesagt tut mir leid. Die Leuchtmittel im Golf 5 tausche ich Dir trotzdem in 5 Minuten mit verbunden Augen aus, natürlich pro Fahrzeugseite. Bei meinem ersten Leuchtmittelwechsel habe ich ca. 10 Minuten an diesem Fahrzeugtyp gebraucht. Beim Thema Lack kann ich nur soviel dazu sagen das einer meiner besten Freunde Lackierer ist, um genau zu sein leitet Er eine Lackierung und besagter Freund hat mir von Waschstraßen abgeraten, denn hier entstehen erst die Schlieren im Lack, was mein anderer sehr guter Bekannter, der eine eigene Profiaufbereitung betreibt auch bestätigt hat. Aber da gehen dann doch die Meinungen auseinander. Wie gesagt sorry das ich mich lustig über Dich gemacht habe, werde mich demnächst mit meinen Äußerungen zurück halten.

an der Stelle von Harley hätte ich genau so gut auch Rolex nennen können. Auch dies war als Beispiel gemeint. Die beiden Hersteller verhandeln nicht im Preis, wer nicht soviel Geld ausgeben möchte, bekommt halt keinen dieser Artikel. @Mathes318iA es ist ziemlich mühsig Dinge immer wieder doppelt zu erklären ... aber was solls. Ein Business-Anzug (anthrazit, dunkel blau oder grau mit langärmligen Hemd) ist bei verschiedenen Hersteller Pflicht für einen Verkäufer! Und wenn Du in bestimmte Preisgebiete kommst sehen es die Kunden nicht gerne, wenn Du wie Ralle von der Imbißbude vor Ihnen stehst und den neuen 7er, A8, S-Klasse oder Phaeton erklären willst, in einem schönen Rentier-Pullover, Blue-Jeans und den schönen bunten Nike air max. Auch Anzugshose und Polo-Hemd sind nicht erwünscht, da dies unter Freizeitbekleidung fällt. Und wenn man einer von vielen Verkäufern ist, also mitten in der breiten Masse steht, verhält es sich wie mit Tänzern: Was nützt es wenn man aussieht wie John Travolta und so tanzt wie Samson von der Sesamstraße. Ob ein Verkäufer erfolgreich ist sieht man an der Zahl, die jeden Monat auf dem Konto zu finden ist (ich kann mit Stolz sagen, das ich ziemlich erfolgreich bin) und noch viel wichtiger, das einem die Kunden dankbar für die erbrachte Leistung sind. Und eins kann ich sagen, das Verkaufen ist nur ein kleiner Teil von dem was der Verkäufer jeden Tag gerne für seine Kunden macht. Und wenn Du keinen Neuwagen kaufen willst dann kauf Dir halt auch Keinen, so einfach ist das. Auch Dir wünsche ich vom Herzen viel Spaß mit deinem E30, auf das die Verbindung lange hält. Ich finde deine Einstellung gegenüber den Youngtimern toll Ich würde mir dennoch wünschen das Du über den Tellerrand schaust und auch neueren Fahrzeugen eine Chance gibst, musst Du aber nicht machen... @Daggett hast Du das mit den Waschanlagen ernst gemeint? Also bei uns gibt es, wie nennen sich die Dinger? Waschboxen?, ja genau Sie nennen sich Waschboxen... mit einem Hochdruckreiniger usw. Und keine Angst ich benutze nicht die völlig verkeihmten Bürsten, die gerne ohne Knopf zu drücken als Dreckentferner benutzt werden. Nein ich nehme mein kleines rotes Eimerchen und tue mein Schwämmchen, in mit biologisch abbaubaren Autoshampoo, hineintunken und wasche mein Fahrzeug damit schön sauber, ohne das ich den Lack zerkratze, denn ich mach Ihn vorher mit dem Hochdruckreinigungsgerät schön sauber und zwar von oben nach unten. Das geniale bei der Sache ist, das ich weniger Wasser verbrauche wie so eine Waschstraße und somit die Umwelt noch viel viel mehr schone Soll ich jetzt auch noch beschreiben wie ich die Leuchtmittel der Frontscheinwerfer im Golf V wechsele? Nicht das ich wieder zu frech bin... Also na gut, weil Du es bist. Man kann durchaus das Lenkrad einschlagen damit man in die Radhausschale gucken kann, sieht zumindestens optisch sehr gut aus wie der 5er Golf so mit eingeschlagenem Lenkrad da steht... irgendwie dynamisch... aber was solls es muss halt gut sehen wenn ich die Leuchtmittel wechsele. Nachdem also das Rad eingeschlagen ist, schlage ich es in die andere Seite ein... schon cool was man Alles im Stand mit einem Golf V so machen kann. Nachdem mich mein Nachbar dann fragt was ich hier mache, besinne ich mich auf das Wesentliche, öffne die Mororhaube drehe die Kappen am Frontscheinwerfer ab und ziehe die Leuchtmittel heraus... und ... befestige die neuen Leuchtmittel an vorgesehener Stelle mache die Kappen drauf und schließe die Motorhaube. Jetzt habe ich noch Zeit ein paar Mal am Lenkrad zu drehen. Ich finde diesen Threat übrigens auch sehr amüsant und unterhaltsam...

@Der IFA die Einfahrvorschriften werden deshalb nicht erwähnt, weil es manchen Verkäufern zu peinlich ist (das das neue Produkt kaputt gehen könnte), bei der Fahrzeugübergabe zu vile Zeit in Anspruch nimmt oder weil Sie von der Technik keine Ahnung haben. Ich persöhnlich weise bei jeder Übergabe und auch bei der Bedarfsermittlung darauf hin, was bei neuen Fahrzeugen zu beachten ist und die die Pflege aussehen sollte. Denn die Kunden geben im Schnitt 15.000,- € bis 20.000,- € aus und da sollte man auch eine Gegenleistung, im Sinne von einem ausführlichen und kompetenten Beratungsgespräch, vom Verkäufer erwarten können. Auch wenn ich, wie Du sehr dezent angemerkt hast, einen Anzugsfetisch besitze (nebenbei gesagt Handle ich nicht Obst und Gemüse sondern mit hochklassigen Produkten, die ganz schnell die 100.000 € Grenze übersteigen können und da wird ein sauberes und elegantes Auftreten vom Kunden und vom Hersteller erwartet), behandele ich alle Kunden gleich. Denn der Mensch der sich einen E30 für 2000,-€ kauft (für den es viel Geld ist), ist mir genau so wichtig wie ein Mensch der sich ein Oberklasse Fahrzeug für 120.000,-€ kauft. Wie gesagt ich verkaufe Neufahrzeuge und Gebrauchtfahrzeuge und liebe Youngtimer, sie sind aber für ein Großteil der Bevölkerung einfach nicht mehr zeitgemäß. Lustig ist auch immer wenn Experten kommen und ein Neufahrzeug kaufen möchten und mit Neuwagen von 1990 vergleichen. Man hört immer wieder das selbe Argument: Kunde: Also früher habe ich für 30.000,-€ noch ne S-Klasse von Mercedes bekommen... heute ist es man gerade ein Fahrzeug aus der Golf-Klasse! Verkäufer: Haben Sie sich denn früher die S-Klasse für 60.000,- DM leisten können? Kunde: Nein! Die war doch viel zu teuer. Tja, also haben sich die Preise der Fahrzeuge an unsere Lebensumstände angeglichen. Der Käferkunde von einst fährt nun Golf. Der E30 Kunde von damals fährt im Moment den neuen 3er BMW. Und dann gibt es Fahrzeuge die genau so bescheiden ausgestattet sind wie damals die Buchhalter-Ausstattung vom E30, die sogar günstiger angeboten werden wie der E30... . Setzt man den Kunden in so ein Fahrzeug, zeigt Er einem den Vogel: Kunde: "Der hat ja gar nix drin, keine Seitenairbags und keine Klimaanlage. Was soll ich? die Fenster hochkurbeln? Wasn das für nen Steinzeitmobil?" Verkäufer: Tja lieber Kunde, das ist der neue Dacia Logan (bitte nur als Beispiel betrachten und nicht gleich wieder eine Diskusion anfangen). Kunde: In so eine Dreckskarre steige ich nicht ein! Der hat doch beim Crashtest nicht gut abgeschnitten, viel zu unsicher das Ding. So ne Klapperkiste, der poltert doch überall. Verkäufer: Ok, dann hätte ich hier noch den 1er BMW, der hat ne Klimaanlage, Airbags und 5 Sterne im Crashtest erhalten, hat eine super Verarbeitung und den erhalten Sie schon für 20.000,-€ oder 250,-€ im Monat. Kunde: Waaaas, 40.000,00 Mark? Haben Sie nen Ei aufm Kopf, von welchen Planeten kommen Sie, ich will nicht den Laden hier kaufen sondern nur ein Auto mit vernünftiger Aussattung! Das ganze könnte man jetzt immer weiter spinnen, aber ich denke Ihr wisst worauf ich hinaus möchte. Die Fahrzeugpreis sind gestiegen, Punkt! Die Bedürfnisse der meisten Menschen aber auch und wenn ein Hersteller diese Bedürnisse nicht erfüllen kann, wird Niemand seine Fahrzeuge kaufen. Das Schöne an der Sache ist, das es nach wie vor günstige Fahrzeuge gibt und jeder selber entscheiden kann was Er gerne haben möchte. Die Kunden die sich eine Luxus-Ausstattung wünschen, bezahlen Sie auch gerne und freuen sich darüber. Die Menschen die nur auf den Preis schauen und trotzdem Luxus, sehr gute Qualität und die Blicke auf sich ziehen möchten, haben leider den Sinn der Preisgestaltung nicht verstanden. Versucht einfach mal zum Harley-Händler zu gehen und verhandelt den Preis. Das einzige was Ihr kostenlos dazu bekommt ist im besten Fall ein freundliches Lächeln vom Verkäufer bevor Er euch im Raum stehen lässt und weiter seine Eier krauelt. In der heutigen Zeit gilt halt " Geiz ist geil " und " Qualität hat ihren Preis, den ich aber nicht bereit bin zu zahlen, das bekomme ich woanderst günstiger"! Diese Einstellung macht nicht nur der Autoindustrie zu Schaffen sondern den gesamten Mittelstand in Deutschland. Jetzt bin ich noch mehr vom Thema abgekommen... Und wie gesagt, ein Auto hält nur solange, solange ich es pflege und darauf Acht gebe.

Ein neues Auto kann genau so schnell rosten wie ein altes Fahrzeug (Wasserbasislacke und Straßensalz bilden selbst auch Kunststoffen Flugrost). Es kommt halt darauf an wie ich mein Fahrzeug pflege und benutze. Früher war ein Fahrzeug ein Luxusgegestand, zu DDR Zeiten musste man 18 Jahre auf ein Fahrzeug warten. Zu dieser Zeit waren Gebrauchtwagen teurer als Neufahrzeuge (in der DDR). Sehr viele Menschen haben auf ihren Besitz geachtet und dementsprechend gepflegt, da war Wochenende Waschtag für das geliebte Familienmitglied angesagt. Mit Waschtag meine ich nicht in die Tanke fahren und durchschieben sondern hier gabs den Gartenschlauch und den Schwamm. Teilweise wurden die Sitze ausgebaut und die Türen abgebaut. Die Menschen hatten einfach eine höhere Wertschätzung für ihren Besitz, Kredite wurden ehr selten aufgenommen um sich Dinge zu leisten. Entweder mann konnte Barzahlen und kaufte das Objekt seiner Begierde oder man ließ Es stehen. Wir hatten nicht das Glück ein solches Fahrzeug zu besitzen, meine Eltern haben sich ein Eigenheim gebaut und Baumatrealien per Fahrrad vom Baufachhandel geholt (Fenster, Türen). Zementsäcke wurden mit dem Handwagen, 4 Kilometer quer durch die Stadt gezogen. In der heutigen Zeit hat sich diese Einstellung geändert, Fahrzeuge werden Finanziert und gefahren und man ist von Ihnen abhängig. Sie sind also keine Luxusartikel mehr sondern Nutzartikel auf die man angewiesen ist um in der heutigen Zeit zur Arbeit zu kommen oder Einkaufswege zu erledigen. Was also vor 20-30 Jahren noch gepflegt wurde, bleibt heute auf der Strecke, das Automobil. Wartungen und kleinste Reparaturen werden nicht mehr gemacht, wenn die Werksgarantie abgelaufen ist. Sie werden so lange nicht gemacht bis ein großer Defekt, aufgrund kleiner Verschleißerscheinungen die einfach nicht beachtet wurden sind, das Fahrzeug außer Kraft setzt. Dann geht es erst richtig los und die vermeitlichstolzen Besitzer schimpfen wie die Rohrspatzen was für eine Scheiß-Qualität die neuen Fahrzeuge doch haben und das ihre alten Fahrzeuge viel besser gehalten haben. Da sagt Karl-Heinz dann schon mal: "Damals, mein alter Ford Granada, das war noch ein Auto, da konnte ich noch selber das Öl wechseln. Heute kommt man gar nicht mehr ran an den Ölfilter, scheiß neue Autos, Alles muß man in der Werkstatt bezahlen wo ich früher kein Geld ausgegeben habe aber naja der Ölwechsel ist ja nicht so wichtig, ich fahre den jetzt erstmal weiter und spare die 150,00 € für den Ölwechsel." Und ein halbes Jahr später steht er dann in der Werkstatt und schimpft, wie gesagt, das die neuen Autos alle doof sind weil die Motoren sich festfahren. Das wäre beim Granada nicht passiert... Wie es mit den Steuergeräten und der Komfortelektronik in 20 Jahren bei den meisten Fahrzeugen aussieht kann man jetzt auch noch nicht sagen. Ich kann nur soviel sagen das ein VW Käfer 1971 noch keine elektrischen Fensterheber, Servolenkung, elektrisch gesteuerte Kraftstoffeinspritzung, CD-Radio, Bordcomputer, elektrische Schiebedächer, elektrische Außenspiegel, Zentralverriegelung und andern Schnickschnack hatte. Der Witz an der Sache ist aber das dieser Schnickschnack in dem E30 seit 20 Jahren treue Dienste leistet... und das Damals auch Niemand vorraussehen konnte ob es 20 Jahre und mehr hält! Also gebt der neuen Technik doch einfach mal eine Chance und redet Sie nicht gleich von vorne herein schlecht. Ihr verändert doch auch eure E30 mit neuen Sportfahrwerken, geänderter Servolenkung mit anderen Radios, rüstet teilweise Klimaanlagen nach und es gibt nicht wenige die sich elektrische Fensterheber nachrüsten. Macht Ihr es deshalb weil Ihr zufrieden mit der alten Technik seit oder weil doch ein bisschen mehr Sportlichkeit oder Komfort erreichen wollt? Was mir in dem Autogeschäft aufgefallen ist, das Menschen die Ihre Autos lieben und pflegen, wenig Probleme mit ihren Fahrzeugen haben. Und da spielt es keine Rolle wie alt das Fahrzeug ist.

Was soll ich sagen... ich gehe sehr gerne zur Arbeit und übe meinen Beruf aus. Übrigens ist ein Automobilkaufmann nicht automatisch ein Automobilverkäufer (welch ein böses Schimpfwort) Ich schimpfe mich übrigens zertifizierter Automobilverkäufer. Wie gesagt, ich muss mich für meinen Beruf nicht schämen und auch auf den Lebensstandart, den ich habe mit 28. Jahren, bin ich stolz. Ich war in meinem Leben 2 Wochen arbeitslos und arbeite in meinem Beruf seit 10 Jahren und habe immer noch Spaß an meiner Arbeit. Das Einkommen ist Überdurchschnittlich hoch und habe mein Hobby zum Beruf gemacht. Danke für das entgegengebrachte Mitgefühl, gerne stecke ich es in mein Schreibtischschubfach und hole es mir raus wenn ich in Rente gehe, denn ich werde deffinitiv diesen Beruf vermissen. @Mirko_325eta Ich finde es toll das Du so denkst und wünsche Dir ein langes Leben mit deinem E30. Wie gesagt freue ich mich immer wieder wenn Menschen ihre Youngtimer am Leben erhalten, damit auch die Nachkommen sehen können was für charakterstarke Fahrzeuge es damals gab. Ich glaube auch das ich in meinen Antworten nix Gegenläufiges geäußert habe, aber scheinbar wollen Einige das Böse in den Aussagen unbedingt sehen. Hierfür spreche ich euch dann mein volles Mitgefühl aus und hoffe das dieses Stimmungstief und der Verfolgungswahn bald vorrüber ist. Gott ist mein Zeuge. Naja jedenfalls sind wir doch ganz schön weit vom Thema abgedrifftet. Entschuldigung auch für Diese Sache.

Hier macht Niemand den E30 schlecht, weil Alle einen E30 vor der Tür stehen haben oder sich zum E30 bekennen, sonnst würden Sie auch nicht im Talk sein! Das Einzige was ich erkennen kann ist das Einige die Neuwagen schlecht machen, weil Sie sich keinen Neuen leisten können oder Sie keinen Sinn sehen sich ein Neuwagen zu kaufen. Die dümmsten Argumente finden ihren Weg und manchmal denke ich das die Leute es auch wirklich glauben was Sie von sich lassen. OHNE NEUFAHRZEUGE WÜRDE ES AUCH UNSERE GELIEBTEN E30 NICHT GEBEN! Auch die hellseherischen Fähigkeiten das Neuwagen in 20 Jahren nicht mehr zu gebrauchen sind finde ich immer sehr schön... schön doof... Ich möchte nicht wissen, was die Leute gedacht haben als der E30 das Licht der Welt erblickte und mit technischen Neuerrungen da stand... @ bifi96 Du hast Dir wirklich viel Mühe beim Rechnen gegeben aber leider liegst Du falsch. 1990 Fahrzeuge 1990 ca. 30.000.000 Verkehrsunfälle ca. 2.000.000 Verkehrstote ca. 11.000 (0,6% Unfalltote bei 2 Millionen Verkehrsunfällen) auf 30 Millionen Fahrzeuge gerechnet sind das dann 0,04% Todesopfer. 2009 Fahrzeuge 2009 ca. 50.000.000 Verkerhrsunfälle ca. 2.500.000 Verkehrstote ca. 5.000 (0,2% Unfalltote bei 2,5 Millionen Verkehrsunfällen) auf 50 Millionen Fahrzeuge gerechnet sind das dann 0,01% Todesopfer inkl. 0,004% Fahrzeuginsassen. Die Zahl der Verkehrsunfälle hat sich im Vergleich zu 1990 nicht groß verändert, die Anzahl der Fahrzeuge ist um 20 Millionen gestiegen und die Zahl der Verkehrstoten um 6 tausend Menschen gesunken. Also sind weniger Menschen ums Leben gekommen, trotz der steigender Verkehrsunfälle und steigenden Verkehrsaufkommen. Wie es bei Fahrzeuginsassen aussieht kann ich nur mit der Zahl von 2009 dienen (ca. 2000) da ich keine Zahl von 1990 gefunden habe. Aber es spielt an dieser Stelle auch keine Rolle, denn das Ganze ist traurig genug. Das das KBA oder die zuständigen Polizeibehörden die Statistik schönen ist kopletter Schwachsinn, was hätten Sie davon? Ich versuche auch Niemanden von einen Neuwagen zu überzeugen, soll halt Jeder fahren was Er für richtig hält. @Mathes318iA

Die Klimaanlage gilt als Aktive-Sicherheit, da Sie die Konzentrationsfähigkeit des Fahrers unterstützt in dem Sie für ein angenehmes Klima im Fahrzeug sorgt, die Scheiben nicht beschlagen lässt da die feuchte Luft aus dem Fahrzeuginneren herausgefiltert wird... vorausgesetzt man benutzt Sie richtig. Aktive-Sicherheit ist zum beispiel auch ein automatisch abblendender Innenspiegel oder der Regensensor. Sicherlich sind die ganzen elektronischen Helfer kein Freifahrtsschein zum Rasen aber man muß halt auch immer mit der Dummheit der Anderen rechnen und hier sitze ich nun mal lieber in einem Fahrzeug das diese Helfer an Bord hat. @ Mathes318iA ich glaube da bin ich nicht auf dem Holzweg. Ich hatte ja auch gesagt die Meisten... es gibt halt auch Menschen die nicht so denken. Wenn ich mich nicht irre haben die Leute die sich einen E30 als Hobby angelegt haben auch noch ein neueres Fahrzeug für den Altag stehen. Die Zahl der Verkehrstoten ist in Deutschland übrigens seit Anfang der 80er Jahre beständig zurück gegangen. Waren es Anfang der 80er Jahre noch knapp 15.000 Menschen/Jahr, waren es Anfang der 90er (E30 war hier ein Neuwagen) noch knapp 11.000 Menschen/Jahr. Mittlerweile sind wir bei knapp 5.000 Menschen/Jahr angekommen. Von diesen 5.000 Menschen sind ca. 2.000 Menschen Autoinsassen und die Zahl sinkt immer weiter. Im Jahr 2001 waren es noch ca. 4.000 Autoinsassen von 7.000 Verkehrstoten... Übrigens sind in Deutschland ca. 50 Millionen Fahrzeuge zugelassen... 1990 waren es ca. 30 Millionen Fahrzeuge. Ist das Zufall das die Zahl der Verkehrstoten sinkt bei steigenden Zulassungen und immer mehr Kleinwagen die 200 km/h schaffen? Oder hat es doch eventuell mit der Sicherheit der Fahrzeuge zu tun. Soviel zu deiner Aussage das Anteilig genau so viele Leute in Ihren Autos sterben wie 1980 Die Zahl der Verkehrsunfälle liegt übrigens konstant zwischen 2 Millionen bis 2,5 Millionen Unfälle. Wenn die elekronischen Helferlein kaputt gehen, fahre ich in die Werkstatt und repariere Sie und außerdem werden die Leute die sich ein Neuwagen kaufen Ihn mit Sicherheit keine 20 Jahre fahren sondern in 7 - 8 Jahren sich wieder ein Neuwagen kaufen und danach kann Ihnen das Wurst sein ob bei ihren alten Fahrzeug das ESP ausfällt.

Da hast Du natürlich Recht, es spielt ja auch keine Rolle ob man 20 Sekunden oder 60 Minuten unter körperlicher Anstrengung hinterm Steuer sitzt. Es spielt natürlich auch keine Rolle das die Fahreigenschaften sich ändern wenn ein Fahrzeug mehrere Runden im Grenzbereich bewegt wurde und weitere Runden noch vor einem liegen... aber vielen Dank das Du mich darauf hingewiesen hast. Brauchst Du Hustensaft oder ein Em-eukal®? Nö, ich fahre keinen E30 M3. Aber ich übersetzte Dir gerne meine Aussage: Menschen die einen M3 als Wertanlage oder Traumauto bezeichnen und im orginal Zustand belassen, fahren in der Regel keine Rennen weil Sie es nicht nötig haben ihre Potenz unter Beweiß zu stellen. Sie bewegen sich alleine vom Geist her auf einer anderen Ebene, genießen ihr Leben und benutzen dieses Fahrzeug höchstwahrscheinlich als Dritt- oder Viertfahrzeug. Hingegen die Ampelrenner froh wären sich so ein Fahrzeug überhaupt zu leisten und wenn Sie das dann schaffen Ihre gesammte Kohle in das Fahrzeug stecken, einen größeren Motor rein bauen damit Sie bei den Kumpels ihr Geltungsbedürfnis befriedigen können, an der Tanke für 10,- € die Bude voll tanken... Nicht falsch verstehen, ich finde es toll wenn man ein Hobby hat, ich wollte auch Niemanden angreifen. Die die sich angesprochen fühlen bei denen wird meine Aussage auch zutreffen. Ich finde es auch toll wenn Ihr euch Gedanken macht wie man die Autos schneller macht oder so gestaltet das man sich von der Masse abhebt. Aber es gibt in Deutschland und sogar in diesen Forum, Menschen die andere Vorstellungen von ihren Fahrzeugen haben und keine Beschleunigungsrennen fahren möchten sondern sich mehr freuen wenn ein orginal M3 um die Ecke kommt als ein, für Sie, vergewaltigter Klassiker. Diese Leute fühlen sich dann schon auf den Schlipps getreten wenn man diesen Klassiker als Luftpumpe hinstellt, schlecht macht und dies gilt nicht nur für den M3. Wie oft gibt es Sinnlos-Diskusionen das ein 318er doof ist oder der 320er zuviel schluckt... Die Menschen haben ihre Gründe weshalb Sie sich diese Fahrzeuge zugelegt haben und sind darauf stolz.

Ach es geht nicht darum Jemanden bei einem Rennen zu verblasen?!?!? Verstehe ich nicht. Allerdings verstehe ich unter PS-Boliden auch Fahrzeuge die ein sehr gutes Leistungsgewicht haben (wenig Kilo mit ausreichend PS). Geradeausfahren ist keine Kunst für Jemanden der weis wie sein Fahrzeug reagiert beim Start. Können und Kunst ist es sein Fahrzeug im Grenzbereich über mehrere Runden bewegen zu können ohne das ein aufgemotzter Cuore auch nur eine Chance hat, da er hier eh die Leistung nicht auf die Straße bringen kann. Aber jeder hat halt seine Meinung und wenn Ihr gerne 1/4 Meile fahrt und orginale, seltene E30 jeglichen Sinn ihrer Entstehung und Ihrer Natur nehmt dann bitte macht es auch und habt Spaß dabei, genau wie die Leute die sich um Leistung nicht kümmern und lieber das Autofahren in ihren "peinlichen E30 M3" genießen und Freude am Fahren haben. Die Leute sind dann Jene die an der Ampel neben euch stehen und denen Ihr, wärend Ihr euch seelig und moralisch auf das kommende Beschleunigungsrennen vorbereitet, nur müde zu euch rüber lächeln und denen Ihr gaaanz gelassen am After lecken könnt weil Sie sich in einer völlig anderen Liga bewegen.

ist ja mal wieder lustig hier. Da ich keine Rennen im öffentlichen Straßenverkehr fahre und mehr Wert auf Optik lege würde ich den E30 M3 immer vorziehen. Er sieht einfach besser aus und wird immer einen höheren Kultstatus erreichen. Wenn ich schnell unterwegs sein möchte dann tausche ich vier Räder gegen 2 Räder und vernasche die meisten Super-Hyper-Turbo-Hubraum-Umbauten mit meiner 24-Gang-Schaltung und 2BP (BeinPower)... wenn die Stadt verstopft ist... Für mich ist Geradeausfahren (mit viel PS Gehilfen zu vernichten und dann sich feiern zu lassen) auch nicht wirklich Können, ehr mit einer Gehhilfe aufm Rundkurs, vorher genannte PS-Boliden das Heck zu zeigen und sie völlig lächerlich zu machen. Aber jeden das Seine

Neufahrzeuge sind um einiges sicherer als der gute alte E30. Und das bei Geschwindigkeiten die weit unter 100 km/h liegen. Das der E30 ein schönes Fahrzeug ist und in Zukunft ein Klassiker sein wird ist nicht von der Hand zu weisen. Aber bei einem Auffahrunfall bei ca. 30 km/h sitze ich dan doch lieber hinter dem Steuer eines aktuellen Kleinwagens der zwei Luftsäcke hat. Zum damaligen Zeitpunkt, als der E30 noch bei den BMW-Händlern als Neuwagen stand, gab es 1. nicht soviel Verkehr 2. erreichte kein Kleinwagen ohne Probleme die 180er Marke und 3. gab es solche Sicherheits-Techniken noch nicht. Zu diesem Zeitpunkt waren weder ABS noch die lieben Luftsäcke bei den meisten Fahrzeugen serienmäßig vorhanden. Die wenigsten Fahrzeuge hatten eine Klimaanlage (aktive Sicherheit) oder Seitenaufprallschutz, verstärkte Karosserieteile, Gurtstraffer , Motorschleppmoment-Regelung, Brems-Assistenten, elektronische Bremskraftverteilung, Antriebsschlupfregelung, elektronische Differentialsperren, elektronisches Stabilisierungsprogramm, Sicherheitsfahrwerke usw (zählen Alle unter passive Sicherheit) Die einzigen Vorteil den ich bei dem E30 erkennen kann ist 1. Er ist günstig in der Anschaffung und 2. Er besitz einen eigenen Charakter (was man von den meisten 0815 Neuwagen nicht behaupten kann) Die Nachteile wird jeder vernünftig denkende Mensch erkennen. Und die überwiegen hier klar! Und wenn die meisten E30-Fahrer das Geld für einen Neuwagen hätten, würden Sie sich auch einen leisten.

Dacia mit Volkswagen zu vergleichen, das ist wie wenn Don Quichotte gegen seine Windmühlen kämpft. In diesem Fall spielt es auch keine Rolle ob dies ein gebrauchter oder ein neuer Volkswagen ist. Dacia ist halt eine Billigmarke die für relativ kleines Geld ein funktionierendes Fortbewegungsmittel bietet, für die Menschen denen mehr am Nutzen liegt als an Qualität, Optik, Sicherheit, Umwelt oder Unterhaltskosten. Volkswagen ist nun mal in Deutschland die Nummer 1 und das schon seit Jahrzehnten und das wird sich auch nicht ändern. Auch wenn sich einige etwas Anderes wünschen... Allerdings haben auch andere Mütter hübsche Töchter... Und so lange wie ich in Deutschland arbeiten gehe und in Deutschland lebe, werde ich auch ein deutsches Fahrzeug fahren (zugegeben das war nicht immer so, aber jeder macht bekanntlich mal Fehler) (Diese Aussage ist in keiner Hinsicht mit Ausländer feindlichen Parolen gleich zu setzen:klug:)

Einer der Besten auf seinem Gebiet ist Jürgen von der Lippe. Nicht jeder mag seinen Humor da er gewisse Voraussetzungen erfordert... http://skripte.kdvz.de/events/iserlohn/media/d9GcmxcSx2m2HRxmnxn2HRGcmFHRHm2c060930J.v.d.Lippe1_inter.jpg Atze Schröder ist zwar genau das Gegenteil aber Er bringt mich immer wieder zum Lachen. http://www.machmit-5amtag.de/cms/www.machmit.de/data/media/1423/atze_schroeder.jpg

@eta4life ... ohne Worte ... weil Sie es nicht wert sind ... @ Stefan-E30 Ich habe mich in meinem Tonfall nicht vergriffen sondern mein Niveau angeglichen. Gleiches Recht für Alle auch wenn bastelbert schon länger im Forum ist sollte auch Er darauf achten wie man Forummitgliedern gegenüber auftritt. Ich habe in meiner ersten Antwort niemanden verbal angegriffen. Ab da kannst Du ja gerne noch einmal den Gesprächsverlauf verfolgen (lies bitte auch zwischen den Zeilen) und danach überlege bitte wen Du alles verwarnen solltest und wer hier wen angreift... @ bastelbert Ich entschuldige mich für meine Wortwahl bei Dir.

@ bastelbert es fällt mir immer schwerer mich "nicht" im Ton zu vergreifen... aber was solls ich gleiche mich jetzt einfach deinem Niveau an. Was Verkaufstaktiken angeht brauchste mir nichts zu erklären, kannste ja versuchen aber hier wirst Du zu 100% den Kürzeren ziehen. -Auch ein billigeres Produkt kann manchmal mehr Gewinn für ein Unternehmen bringen... aber das muss ich unseren 100-jährigen hier warscheinlich nicht erklären, der ja schon bei verschiedenen Fachhändlern gearbeitet hat. Verkaufen könntest Du mir übrigens nie im Leben etwas, mit deiner herablassenden Art und Weise, dafür müsstest Du erst einmal noch auf die Schulbank und Benehmen üben... Absatzzahlen in Deutschland zu bekommen und heraus zu finden welches Produkt sich gut verkauft ist für mich kein Problem, da gehe einfach in den Fachmarkt und frage was mehr verkauft wird. (Die genaue Summe wird mir natürlich hier Niemand nennen können aber den groben Überblick bekomme ich schon mitgeteilt). Das Pioneer keine Panele mehr herstellt habe ich schon gelesen, wollte ich bloß vom Fachmann noch einmal bestätigt bekommen. (Vielleicht hättest Du in der Schule besser aufpassen sollen als Ironi an der Reihe war... und ich hatte es extra mit einem Smiley gekennzeichnet ) Die unglaublich tollen, besten super Panele sind schlichtweg zu teuer gewesen für die Leistung die sie geboten haben, das ist Fakt! Die Nachfrage betimmt das Angebot am Markt und Pioneer hat die Produktion eingestellt weil sich die Sache einfach nicht lohnt, denn LCD/LED wird einfach immer besser und wird Plasma überholen, das ist auch Fakt! Und da kannste Dich auf den Boden werfen und vor Wut heulen und kreischen wie ein 3 Jähriger dem sein Lutscher geklaut wurde. Wenn Du auch nur ein bisschen Fachwissen, in den 15 Jahren, gesammelt hast dann wirst Du mir in diesen Punkt Recht geben (auch wenn Du das nicht machen willst, da du Dir von einem Laien nix vormachen lässt) So genug geschrieben für heute.

@ bastelbert Bist Du fertig mit Lachen? Ich brauche mir meinen LCD nicht schön reden, Er ist sehr gut. (ganz neben bei sehen das die ein oder anderen Tester genau so, aber Du hast auf diesen Gebiet sicherlich mehr Ahnung als Sie bist ja immerhin seit 15 Jahren im Geschäft und verkaufst die Dinger...) Ich konnte drei Fernseher testen die folgende Dinge erfüllen musten: -200 Hz -Full HD 1080 -Bildschirmdiagonale min. 100 cm -sehr gutes Bild (Sat und DVD) zur Auswahl standen Sony KDL-40 Z 5500, Panasonic TX-P 42 GW 10 und Samsung UE 40B8090 Ich habe alle 3 Fernseher ausgiebig getesten und ich habe zum Sony gegriffen obwohl er keinen Sat Tuner hat, denn ich habe genügend bei mir herum stehen... 10!!! Millisekunden Reaktionszeit ist wirklich sehr schlecht im Vergleich zu 0,001 Millisekunde dank Motionflow und 200 Hz aber kein Problem für mich. 102 cm Diagonale oder 106 cm ist natürlich ein riesen Unterschied von 40! mm Warte einfach noch ein bisschen ab und dann wirst Du sehen das LCD/LED den Plasma überholt, nicht ohne Grund bauen Pioneer und Panasonic auch LCD´s. Komisch finde ich halt nur das scheinbar alle Fernseherverkäufer Plasma Geräte zu hause stehen haben wenn man Sie fragt, wahrscheinlich müssen Sie das sagen weil Sie sonst Ihre Kisten nicht los werden oder Sie machen die Geräte so billig weil einfach kein Mensch die Dinger haben möchte. 200,- € günstiger trotz Sat-Tuner und größeres Bild und der Panasonic verkauft sich dennoch schlechter als der Sony (zumindestens bei unseren Märkten in meiner Nähe). Produziert Pioneer eigendlich noch die unglaublich erfolgreichen Super-Plasmas?

Ich habe einen Sony KDL-40 Z 5500 (101,6 cm Diagonale), das Bild ist top! Das Bild von einem Plasma ist halt natürlicher, die Farben bei einem LCD/LED sind aber brillianter und wirkt künstlich. Die Plasma Fans werden ihre Geräte loben, die LCD Fans halt Ihre. Vor 2 Jahren konnte ein LCD mit einem Plasma nicht mithalten aber die Zeiten haben sich schon lange geändert. Meine Schwarz-Darstellung ist nicht schlechter als beim Panasonic TX-P 42 GW 10. Der Rest übrigens auch nicht. @ bastelbert Pioneer ist für die Leistung die Sie bieten einfach zu teuer, da kann ein Panasonic in jedem Fall mithalten und die neuste LCD/LED Genration erst Recht! Der Link den Du uns gegeben hast ist ja schön und gut aber in Auftrag wurde diese Studie von Pioneer und Panasonic gegeben, ein Zufall?

Ganz gleich, wie beschwerlich das Gestern war, stets kannst Du im Heute von neuem beginnen... [buddha]

Wohl mag es Liebe auf den ersten Blick geben, nicht aber Freundschaft... [Ernst Zacharias]

Wenn der Mensch handelt, erfährt er sich selbst und seine Fähigkeiten. Civan

Nur der hat das Recht auf Kritik, der von Herzen hilfreich ist... Abraham Lincoln

Da haste Recht sollte Er nicht, machen Sie aber!

Kein Mensch kann sich selbst auf Händen tragen... aus Asien