D-FENCE

Nuja kommt drauf an was für ne Bombe gezündet wird, ne Wasserstoffbombe oder ne "normale" Atombombe, das macht schon nen unterschied, die Tzar Bombe und jene bei Castle Bravo waren Wasserstoffbomben ( Fussionsbomben, gleiches prinzip was in unserer Sonne passiert ) So direkt schuld haben die nicht, die meisten wurden ja überirdisch gezündet, die unterirdisch gezündeten hatten nur "geringe" sprengkraft, dafür gab es extra ein abkommen, lediglich Frankreich ( oder wars Russland, ich bin mir grad unsicher ) hats mal auf die spitze getrieben und einen halben Berg zum einsturz gebracht .... Apropo Wasser verdampfen, bei der Baker bombe die 25 meter unter dem Wasser gezündet wurde sind auf einen schlag 2 Millionen Tonnen Wasser verdampf und in ner rauchsäule aufgestiegen. Hier das Video vom Baker Test, ist nen auschnitt aus dem DokuFilm Trinity and Beyond.

Ich empfehle nicht unbedingt Sat1 und Pro7 und co für solche informationen ;) Hier mal das video der Tzar Bombe ( original aufnahme ) Der Krater von der Castel Bravo, dort wo der pin ist war mal eine insel. http://dispatch-series.com/wp-content/uploads/2009/10/Castle_bravo_crater.jpg

Jep ganze 90 sekunden, danach wurde man in ruhestand geschickt, alles drüber wär tödlich. Wobei viele arbeiter solange dort gearbeitet haben in schichten bis ihnen blut aus der Nase geflossen ist oder sie zusammengebrochen sind, das sind dann auch diejenigen die danach noch paar monate gelebt haben. Nun das die wissen wieviel strahlung man braucht sind aber wie gesagt auch noch vermutungen, da damals ganz anders gemessen wurde ( Sievert wurde erst 1985 eingeführt ) davor nur Rem und eben Bequarel. Und sie haben keine dermassen verstrahlt das die sofort gestorben sind auser die Tiere bei Operation Crossroads und bei der die bomben Abel und Baker gezündet wurden, dabei gabs halt rein zufällig nen paar bewohner aufm Bikini Atol, aber auch nur weil die total unterschäzt haben wie heftig diese Bomben sind. Angeblich zumindestens. Die stärkste Atombombe war übrigen die russishe Tzar mit 50megatonnen ( um die 3500mal so stark wie Hiroschima ) ausgelegt war diese bombe für 100-150megatonnen, gezündet wurde sie aber nur mit 50 weil die besatzung des Bombers niemals überlebt hätte die hatten so schon extrem glück überlebt zu haben, die bombe wurde in 4km höhe gezündet, die druckwelle konnte man selbst nach der dritten ! Erdumrundung noch messen. Der Atompilz ging über 60 km hoch, der Feuerball der Explosion hat den boden berührt ( man muss sich das vorstellen, ein Feuerball von weit mehr als 4km durchmesser ! ) Der Castle Bravo Test von den Amis war aber auch nicht ohne, die haben ne kleine Insel komplett wegradiert ! Die ist einfach weggeschmolzen.

Kommt stark auf die art der Strahlung drauf an ( Alpha, Beta, Gama ) Ums mal krass auszudrücken, die zellen sterben ab, z.b dein Magen löst sich quasi auf, die Haut stirbt sofort ab, das Knochenmark wird zerstört ( damit der zusammenbruch des Nervensystems was Tod bedeutet ), und noch einige wiederlichen sachen mehr. Das ist wohl mitunter der grausamste Tod den man sich vorstellen kann. Ich hab ne doku über tschernobyl die einige opfer zeigt, das ist schon ziemlich übelst. Hier mal nen kleiner auszug was ab 20sievert passiert Diese hohe Dosis führt zu spontanen Symptomen innerhalb von 5–30 Minuten. Nach der sofortigen Übelkeit durch die direkte Aktivierung der Chemorezeptoren im Gehirn und großer Schwäche folgt eine mehrtägige Phase des Wohlbefindens. Danach folgt die Sterbephase mit raschem Zelltod im Magen-Darmtrakt, der zu massivem Durchfall, Darmblutungen und Wasserverlust sowie der Störung des Elektrolythaushalts führt. Der Tod tritt mit Fieberdelirien und Koma durch Kreislaufversagen ein. Behandlung kann nur noch palliativ erfolgen. Pallativ bedeutet das man nur noch dem opfer die schmerzen lindern kann.

Korrekt man muss leider von ausgehen das von diesen 50 leuten die hälfte eigentlich schon Tod ist. Bei ner Strahlenkrankheit von 6 sievert, dauert es in der Regel 14 tage bis der Tod eintritt. Bei einer verstrahlung von 4 sievert sterben 50% nach 30 tagen. Bei einer verstrahlung 6-10 sievert liegt die sterberate bei 100% nach 14 tagen Bei über 10 sievert liegt die sterberate auch bei 100% allerdings bei 7 tagen. 20-50 Sievert, tod innerhalb von 3 tagen. ab 50 sievert Tod nach einigen sekunden bis minuten. Ab 80 sofort Tod Allerdings muss man dazu sagen, das sind teilweise werte aus theoretischen studien weil man bisher nur bei Tschernobyl erfahrung sammeln konnte, und da sind die angaben auch etwas schwammig zumal die damals in Rem und Bequarel gemessen haben. Stoppen kann man das schon, aber nicht mit den mitteln die grade eingesezt haben, in Tschernobyl haben sie es auch geschaft, letzendlich mit unmengen an Sand, Blei, Bor usw. und leztentlich mit einer Stickstoffkühlung. Allerdings muss man dann wirklich von ausgehen das sich weitaus mehr menschen opfern müssen als 50 um da was zu verhindern. Wenn das in Japan passiert, dann ist das die größte Katastrophe welche die Menscheit je gesehen hat, wurd ja schonmal erwähnt, Tokio 250km weiter weg, dort leben im ballungsraum 35millionen menschen, ganz zu schweigen von den Menschen die in Fukuschima Leben und drum rum.

Die Brennstäbe fangen an zu schmelzen und verbinden sich zu einem klumpen bzw einer glühenden masse mit Temperaturen um die 2500-3000°C wenn die auf den Stahl vom Druckbehälter treffen ist klar das die sich durchätzen, soweit so gut, die Druckbehälter stehen nochmals in einem Containment aus Beton, problem ist, diese Containments hatte man geflutet mit meerwasser zur kühlung, wenn da 2500°C heißes Radioaktives Material draufstösst dann gibts ne kleine verpuffung und es wird enorm strahlung freigesezt, und Wasserstoff bzw Knallgas ( das war genau das was die Reaktoren zum explodieren gebracht hat ) Man weis relativ sicher auch wenn die regierung dementiert, das bei einem Reaktor das Containment defekt ist ( daher die geringe strahlung im trinkwasser so die vermutung ) wenn das zeug dann hier noch austritt dann ist es an der freien luft und dann steigt die strahlung enorm und ist absolut unberechenbar, allerdings stehen diese AKW´s nochmal auf einem dicken Betonfundament was hoffentlich diese glühende masse aufhält im fall der fälle. Nun das ganze mit Tschernobyl zu vergleichen wird schwer, da hier andere umstände waren, hier gabs einen graphitbrand der extrem heiß war und so die ganzen partikel in die luft gejagt haben ( das was bei uns dann als fallout runtergekommen ist ) Ich sag mal so wenn alle 4 Reaktoren nicht gekühlt werden können um den Supergau zu verhindern ( also den austritt der Masse an die luft ) dann ist das bei weiten schlimmer als Tschernobyl. In Tschernobyl waren es glaub ich 30 oder 40 tonnen radioaktives Material, in Fukuschima Daiichi hat jeder reaktor um die 70tonnen, dazu kommt noch das bei einigen blocks Plutonium eingesezt wurde. Aber wie gesagt, alles theorie und vermutung bassierend auf den was die nachrichten hergeben ( allerdings nehm ich nicht jede meldung für ernst ) Hier mal nen Bild vom einer geschmolzenen brennstab masse aus Tschernobyl ( bessere bilder gibts nicht, stammen aus damaligen filmaufnahmen ) http://files.abovetopsecret.com/images/member/bf822b7d3b8e.gif

Nun ich kann mich natürlich auch nur auf die informationen stützen welche die presse rausgibt, aber ich hab mich in der tat seit freitag intensiv damit beschäftigt. Also die Tatsache das es in jedem der 4 blocks gewaltige explosionen gab, das an einem das Containment beschädigt ist und die verzweifelt mit allen möglichen aber teilweise sinnlosen mitteln probieren was zu retten deutet nicht wirklich drauf hin das noch irgendwas zu retten ist. Die 4 Blocks sind verloren das ist schonmal sicher, bei einem Block sind die brennstäbe zu 70% beschädigt da kann man schon von ausgehen das die Kernschmelze schon längst begonnen hat, was ja auch öfter gesagt wurde das es eine partitiele Kernschmelze gab, laut Tepco dem betreiber, die Japanische regierung dementiert immer wieder, was deren glaubwürdigkeit nicht grad gut tut, zumal die Regierung scheinbar besser bescheid weis als die betreiber und arbeiter vor ort. Wenn man jetz den ganzen experten glaubt, so sagen fast alle das gleiche, es ist ein hoffnungsloses unterfangen, zumal wie sollen 50leute, 4 Total zerstörte Kernreaktoren irgendwie retten, wärend weitere 2 unbeschädigte anfangen probleme zu machen. Das einzigste was die probieren ist schadensbegrenzung wo es nur geht, von retten kann nicht mehr die rede sein. Schadensbegrenzung eigentlich nur in dem Sinne den SuperGau zu verhindern, den GAU gabs schon, daher auch die einstufung auf Ines 6. Das problem, wenn die Brennstäbe 4-5 Tage konstant gekühlt werden, dann ist alles gefahrlos, allerdings lagen die öfter mal komplett ohne Wasser frei, oder ohne kühlung so das die sich dauernd wieder aufheizen konnten. Man muss sich das mal vor augen halten, auf dem gelände vom AKW Daiichi herschen strahlungen von 400mSv ( pro stunde! ), das würde bedeuten das die nach 12 stunden so viel strahlung abbekommen haben, das die leute nur eine 50% überlebenchance haben ( ab 4 sievert ), nach einigen stunden mehr ist die überlebenschance gleich null. ( ab 6 Sievert sind die überlebenschance einer strahlenkrankheit gegen 0, ) Da gibts einfach nix mehr zu retten, auser Block 5-6 aber das AKW wird nie wieder in betrieb gehen, es ist ja jetz schon so verstrahlt das man es so zubauen müste wie bei Tschernobyl mit einem Sarkophag. Aber wie gesagt ich kann mich nur auf das stützen was die presse mitteilt genauso wie die expertenmeinungen dadrauf bassieren.

Das stimmt schon, aber ich denke das betrifft nur Block 5-6 bei dennen heut die kühlung ausgefallen ist, das bei den zerstörten reaktoren noch was zu retten ist, ist stark zu bezweifeln, die schäden sprechen für sich, ob da überhaupt noch ne pumpe funktioniert ist fraglich.

So und nun bitte ich wieder zum Thema zurückzukehren, und nicht wundern wenn einige beiträge hier verschwinden sollten ;)

Ich möcht nur zu dem Punkt was sagen, Ignorier doch einfach den Thread um himmelswillen ..... Scheinbar bist du noch ziemlich jung und hast eben Tschernobyl nicht mitlerlebt, ich bin mir aber sicher hier gibt es leute dennen das nicht so am arsch vorbei geht, und nicht jeder kann im Büro TV schauen oder hat so die möglichkeit ständig aufm laufenden zu bleiben, und andere wiederum interessiert das Thema, da tauscht man halt gern mal meinungen aus zu den div News über Japan, die leute die das nicht interessiert werden nicht gezwungen den thread anzuklicken. Und so bitte ich dich ebenfalls den Thread einfach zu ignorieren. Ich finde es sehr gut das dieses Thema eröffnet wurde und man sich hier austauschen kann.

Willst du Sound oder Krach? Naja ehrlich gesagt wenn du die als Frontsystem einsetzen willst, dann rate ich dir davon ab, dir bringt ein hochtöner der im Fussraum ist rein garnix, lieber zu nem 2 wege System greifen mit Hochtöner im Spiegeldreieck.

China hat zumindest mal ihr Atomprogramm scheinbar übern haufen geworfen und die planung für neue AKW gestoppt. "Auch China zieht Konsequenzen aus der Fukushima-Katastrophe: Alle Genehmigungsverfahren für AKW-Projekte sind mit sofortiger Wirkung gestoppt. Peking wollte die Atom-Kapazität in den kommenden Jahren verachtfachen - nun geht eine Überprüfung der Sicherheit vor." http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,751372,00.html

Ich muss sagen, also ich hab da schon drauf geachtet, z.b bei meinem PC. Das Netzteil mit ner möglichst hohen effiziens, die CPU kein assi stromfresser und mit stromspar features ausgestattet, wenn ich den mal vergess auszuschalten, dann geht der automatisch nach ner halben stunde in den Standby, die Festplatten schalten sich aus wenn sie nicht gebraucht werden nach ner gewissen zeit, die CPU taktet sich runter wenn sie nicht voll ausgelastet wird und spart dadurch strom, Grafikkarte ebenso. Mein AVR hat ne Class A/B schaltung, das heist der stromverbrauch geht nur hoch wenn ich aufdreh, im Standby frisst der 0.7watt dank zweiten Netzteil. Ich geb zwar zu ich hab auch stromfresser, aber die nutze ich eher selten, und lass die nicht unnötig laufen.

ich glaub das is dennen jetz auch egal

Hmm also irgendwie verschärft sich die lage immer mehr und mehr. Jetz scheints auch noch probleme bei Block 5-6 zu geben. Wenn da auch noch die kühlung ausfällt dann ist das keine Katastrophe mehr, sondern eine Apocalypse für Japan +++ 17:17 Temperaturen in Block 5 und 6 steigen +++ Die Wassertemperaturen in den Reaktorblöcken 5 und 6 steigen nach Angaben der Betreiberfirma Tepco. Sie lägen doppelt so hoch wie normal. Es werde der Einsatz alternativer Kühlmaßnahmen erwogen. +++ 17:45 US-Drohne soll Einblick in Reaktoren bringen +++ Ein unbemanntes Flugzeug des US-Militärs soll mit seinen hochauflösenden Kameras mehr Klarheit über das Innere der havarierten Atomreaktoren in Fukushima bringen. Das berichtet eine japanische Nachrichtenagentur. Die Drohne Global Hawk hat zudem Wärmebildkameras an Bord. +++ 17:42 Oettinger: Lage in Japan außer Kontrolle +++ Die Lage nach dem Atomunfall in Japan ist laut EU-Energiekommissar Günther Oettinger außer Kontrolle. "Man kann sagen, die Anlage ist außerhalb einer fachmännischen Kontrolle", sagt Oettinger im Europäischen Parlament in Brüssel mit Blick auf das Kernkraftwerk Fukushima. Maßnahmen wie die, per Hubschrauber Wasser zur Kühlung zu bringen, muteten wie bei einem "Waldbrand" an und nicht als wirksames Vorgehen bei einem Atomunfall. Das Geschehene bewege sich "irgendwo zwischen GAU und Super-GAU", sagte der deutsche Kommissar, der eine weitere Zuspitzung der Lage befürchtet. "Ich bin mir sicher, dass wir noch nicht am Ende dieser tragischen und weitreichenden Katastrophe angelangt sind." http://www.n-tv.de/Spezial/US-Drohne-soll-Einblick-in-Reaktoren-bringen-article2810866.html

druck ablassen ? Ich glaub das ist nicht mehr möglich, die schäden sind dermassend groß das dort garnix mehr gemacht werden kann laut experten. Das ist eine einzigste Ruine dort, die Kontrollräume sind scheinbar vollkommen zerstört oder so stark verstrahl das keiner dort mehr hin kann. In Reaktor 4 gibts garkein Containment im Abklingbecken, das liegt quasi frei unter dem himmel mittlerweile, wenn dort der wasserstand sinkt und die freiliegen dann steigt die strahlung ins extreme, so sind diese werte von 10000µSv zu erklären. Die wissen selbst nicht wie es in den Reaktoren aussieht, was dort passiert, zugänge sind komplett vernichtet wenn man den pressemeldungen glauben schenken darf.

Sinnloser Kampf gegen die Katastrophe in Fukushima"Viele der 50 Arbeiter werden sterben" Weißer Rauch steigt aus den Resten der Atomanlage Fukushima. Was im Inneren der Blöcke gerade passiert? Niemand weiß es. In den Kampf gegen die nukleare Katastrophe wurden 50 Männer geschickt. "Sinnlos", meint der Präsident der Gesellschaft für Strahlenschutz. Und der Strahlenbiologe Lengfelder ist sich sicher: Viele Arbeiter werden den Einsatz nicht überleben. "Es ist wie im Krieg." http://www.n-tv.de/Spezial/Viele-der-50-Arbeiter-werden-sterben-article2857281.html Wie ich schonmal schrieb, das sind 50 Liquidatoren die das gleiche schicksal erwartet wie jene Liquidatoren damals in Tschernobyl

Danke, Und dann diese unfassbare Meldung der Japanischen regierung, sag mal denken die wir sind alle dumm und blind +++ 14:44 Regierung: Reaktormantel doch nicht stark beschädigt +++ Der innere Reaktormantel von Block 3 im Atomkraftwerk Fukushima ist nach Regierungsangaben wahrscheinlich nicht ernsthaft beschädigt. Das sagte Regierungssprecher Yukio Edano. Am Vormittag hatte er noch mitgeteilt, dass der Mantel womöglich schwer beschädigt sei. Das Fernsehen hatte Bilder gezeigt, wie stundenlang dichte Rauchschwaden von der Anlage aufstiegen. +++ 14:40 Abklingbecken in Reaktor 3 erhitzt sich +++ Nach Angaben der japanischen Atomsicherheitsbehörde erhitzt sich das Wasser im Abklingbecken des Reaktors Drei im AKW Fukushima. http://www.n-tv.de/Spezial/Frankreich-beruft-wegen-Japan-G20-Treffen-ein-article2810866.html

Hm das nen gutes argument, sorry daran hatt ich grad nicht gedacht ( hab mein kopf momentan grad bei nem anderem problem )

Mir ist vorhin das Titelbild der Bild vom Montag in die hände gefallen, das find ich ebenfalls unter aller kanone. http://www.horizont.net/aktuell/medien/pages/protected/pics/artikelVoll-33978-org.jpg Was ich dadran ekelhaft finde, es wird im hintergrund nen völlig zerstörte landschaft gezeigt um zu suggerieren es hätte was mit dem Atom Unfall zu tun. Das mit den Fluggesselschaften ist auch heftig, allerdings muss man bedenken das die wohl einiges an Mehrkosten haben, allein für die untersuchung nach strahlung, dadurch ist der flieger ja auch erstmal lahmgelegt, erhöhtes gefahrenrisiko für die Flugbegleiter und Piloten, das Risiko das eine maschine dekonterminiert werden muss.

Ich hoffe man verzeiht mir die Doppelposts aus gegebenen anlass. Horror Botschaft aus Japan mal wieder 23:51 Betreiber Tepco bestätigt Flammen am Reaktor 4 Tokio (dpa) – Der Betreiber des havarierten Atomkraftwerks Fukushima hat einen erneuten Brand im Reaktor 4 bestätigt. Das berichtet der Fernsehsender NHK. Über Verletzte ist nichts bekannt. Der brennende Reaktor sei nicht zu betreten, berichtet der Sender. Weiter hieß es, dass 60 Kilometer entfernt von dem Krisen-AKW eine radioaktive Strahlung gemessen worden sei, die 500 Mal über den normalen Werten liege. Im AKW Fukushima kämpfen noch 50 Arbeiter um den havarierten Reaktor 4. Dort lagern abgebrannte Brennstäbe, die ohne Kühlung ähnlich gefährlich werden können wie aktive. http://www.focus.de/schlagzeilen/15-...nid_66941.html Jetz werden die brennstäbe auch noch aufgeheizt durch das feuer.........

Ich bitte dich, das niveau von Akte ist teilweise schon unter aller sau *ggg* Edit : 23:15 Uhr: Die Feuerwehr kämpft gegen die erneuten Flammen im Reaktor 4 des beschädigten AKW Fukushima, wie ein Sprecher mitteilte. Die japanische Atomsicherheitsbehörde bestätigte den Brand. Über die Ursache ist noch nichts bekannt. Die japanische Nachrichtenagentur Kyodo berichtet unter Berufung auf die Betreibergesellschaft Tepco, ein Arbeiter habe das Feuer entdeckt. http://www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/tid-21642/-live-ticker-in-tokio-waechst-die-angst-vor-radioaktiver-wolke_aid_607447.html

Das nicht, aber es kommt drauf an wo der Fallout runtergekommen ist, und der ist großteil in Bayern und Hessen niedergeregnet, das hat ja nix damit zu tun wie weit tschernobyl weg war, sondern wo der wind das zeug hingetragen hat, und es ist nachweislich eben in besagten gebieten runtergekommen, wärend andere gebiete nur nen bruchteil abbgekommen haben. Schau dir einfah mal das bild an, teile Bayerns sind voll kontaminiert worden, wärend der norden und osten großteil verschont blieb http://www.leifiphysik.de/web_ph12/geschichte/11tschernobyl/bodencs_k.jpg Und das ist die Belastung die heute noch vorhanden ist und durch Tschernobyl entstanden ist, wie du siehst ist bayern immer noch kontaminiert http://verlag.inndependent.de/images/report_9246__atom_gr.jpg

Naja kommt aber auch drauf an wo du herkommst. In Bayern oder teile Hessens in dennen ich aufgewachsen bin hättest das besser nicht gemacht, z.b die Leukemie rate in Bayern ist in die höhe geschossen nach Tschernobyl. Und selbst heute sind manch Wälder und Tiere in Bayern belastet, und zwar soweit das sie über dem grenzwert liegen. Ich hab ne Cousine verloren die an Leukämie starb, das war einige jahre nach Tschernobyl, ich kann natürlich kein direkten zusammenhang bestätigen, aber sowas gabs in unserer Familie nie. Die vermutung liegt schon sehr nahe das es ein zusammenhang gibt. Naja nichts destotrotz es ist natürlich absolut schwachsinn das die leute hier so ne Panik schieben und Geigerzähler kaufen, vermutlich stehen bald tausende DemoFreaks an den AKW´s und messen. Edit : Kaum ist wieder Tag in Japan häufen sich die horrormeldungen wieder 22.57 Uhr: Im vom Erdbeben schwer beschädigten japanischen Atomkraftwerk Fukushima 1 ist am Reaktor 4 erneut ein Feuer ausgebrochen. Flammen schlagen in die Höhe, wie die Regierung mitteilt. In dem Reaktor hatte es bereits am Dienstag eine Explosion und einen Brand gegeben. Dieser konnte jedoch später gelöscht werden. http://www.focus.de/panorama/welt/tsunami-in-japan/tid-21642/-live-ticker-in-tokio-waechst-die-angst-vor-radioaktiver-wolke_aid_607447.html

Jep das kommt die ganze zeit schon, wenn man sieht wie die strahlung ansteigt würd ich aber auch panik schieben, viele flüchten momentan aus Tokio. Auch kein Wunder, die Regierung hat heut das erste mal klartext geredet und nicht mehr probier das runterzuspielen. +++ 22.10 Zwei Mitarbeiter in Reaktor 4 vermisst +++ Nach weiteren Explosionen im Atomkraftwerk Fukushima verschärft sich die Lage nochmals. Ein Sprecher der japanischen Atomsicherheitsbehörde sagt, zwei Mitarbeiter würden vermisst. Sie hätten sich zuletzt in der Nähe des Turbinenhauses von Reaktor 4 befunden. Auch sei es möglich, dass Wasser in dem Reaktor koche. Der Sprecher bestätigte, dass das Dach von Reaktor 4 zerbrochen sei. http://www.n-tv.de/Spezial/Zwei-Mitarbeiter-in-Reaktor-4-vermisst-article2810866.html