Bremen Classic Motorshow - Bilder / Impressionen... Kritik ?

[Alf Dickhaut]

Hallo zusammen,

 

nach langer Zeit war ich mal wieder in Bremen auf der Classic Motorshow...

 

2007 und 2008 empfand ich die Messe immer als "gemütlich" und familiär, hmm, aber irgendwie (meine Meinung) geht das auch hier in Richtung TC - "schaut, hier bin ich" und die Preise...

 

Aber gut, ersteinmal: BILDER !!!

 

(kommen gleich weitere !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

 

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Die vergessenen / weggerosteten Japaner der 80er... *SNIEF*

 

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DAF mit "Variomatic":

 

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Stufenloser Automatikantrieb ! Cool !

 

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RHD Escort mit Lotus Motor Der geht !

 

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Olaf Mantheys Arbeitsplatz (ca. 1986) im Linder 325i Gruppe A.

 

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Die Felgen hab ich noch als original "Ronal Racing" mit Magnesium Stern

 

Dann kam der Stand der Autobild KlassiK, hier war ich sehr gespannt drauf, da dort "alte Neuwagen" stehen sollten,

sprich alte Autos im original Zustand mit weit unter 100.000km...

 

Ich selbst hatte meinen 1. Hand 85er Sierra Laser mit 41.306km angeboten, aufgrund einer Roststelle am rechten Radlauf (2cm groß) fiel dieser quasi durchs Raster... Hmmm...... ????

 

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1. Hand Manta mit 34.334km... Hmmm, ok...

 

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Meiner Meinung nach einmal komplett "geduscht" - aber das mögen dann "Experten" beurteilen...

 

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1. Hand 323i mit 58.398km.

 

Zweifellos "ordentlich"...

 

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... viel Unterbodenschutz aufgetragen...

 

Mein persönliches "Highlight" allerdings, der Passat:

(Hierbei war "Highlight" Ernst gemeint, ich finde den ersten Passat als Variant einfach nur super !!)

 

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1. Hand mit 21.451km auf der Uhr...

 

Ok...

 

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Ich glaube aber kaum, dass VW den Passat mit "Orangenhaut" Heckklappe und

 

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"Lacknase" am Türholm ausgeliefert hat... Oder ?

(rechter Holm, genau unter dem Schatten ist links die Nase)

Der Rost, ok, kann halt mal rosten, so ne Tür...

 

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Nen neuen Auspuff drunter, bisschen Schwarz am Tank und "Hier und DA"... Upps, etwas Orange dazu...

 

JAJAJA, ist schon gut, ich hab halt unter "neuen Gebrauchtwagen" was anderes verstanden...

 

Den E28 525eta für 10.900 EURO mit den getauschten Kotflügeln vorne im "ERSTLACK" hab ich schon garnicht mehr

fotografiert... Klar, man sah nur den Lackunterschied und die Staubeinschlüsse, aber sonst...

 

Lustig wars dann auch auf einem anderen Stand:

 

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WOW !!!!!!!!!!

Motor geändert, Gewindefahrwerk, dies / jenes / das und was...

GEIL !!!

 

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Auf meine Frage, wie der Wagen mit den technischen Modifikationen ein "H-Kennzeichen" bekommen hat,

wurde ich des Standes verwiesen

 

Upps...

 

Nicht falsch verstehen, ich hab nur so die Sachen hinterfragt, wie es auch in meinem Umfeld die Leute

mit meinen Sachen machen, Detailbilder sehen wollen, bei Teilen die gebraucht und über 25 Jahre alt sind, usw...

 

Es gab natürlich auch "einfach schöne Sachen" (immer subjektiv gesehen):

 

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Lancia Fulvia Sport Zagato

 

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Familiale

 

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Kremer Porsche - Lecker !

 

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Renn W123 - wer hat noch das ferngesteuerte Modell der "Scuderia Kassel" ??????

 

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Wenn der erst mal fertig ist... Uijuijuijuiiiii !

 

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Ein echt schöner E9 (von außen)

 

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Innen ist das "hush puppie" Leder echt nicht mein Geschmack.

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JA !!! Das nenn ich "KASTEN" Verbreiterung !!!

 

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Man beachte die "Brille" im Lufteinlass - TOP !

 

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Ein absoluter Traumwagen:

 

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Isdera spyder !!!

 

Den "imperator" gabs damals nicht nur in STARWARS, sondern auch noch in "Carnapping" ))))))

 

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Alpina B8 neben "Nothelle" Scirocco...

 

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Kraftzwerg !

 

Was echt sehr toll ist in Bremen:

 

Die Fahrzeuge im Parkhaus, wobei im Autobereich Mercedes immer noch die Nummer eins der Angebote ist...

Ob /8 - 123 - 107 - 124 - 129 - 140 ... Überall Sterne !

 

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Geiles grün mit zeitgenössischen Borbet A !

 

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Ein vergessener Kombi für den Alf ?

Renault R18

 

Naja, soweit ein paar Eindrücke von mir.

 

Wer Geld hat, gesehen werden will, Preise zahlen kann und will --- Bremen !

 

Ich fand sowohl die Autos zu teuer und die Lackierungen zu schlecht

 

Aber ich hab ja immer was zu meckern.

 

15 EUR für den Eintritt und einen schönen Tag auf der Messe - dennoch hab ich bei den Großveranstaltungen

wie TC und Bremen mittlerweile einen Faden Eindruck bekommen.

 

Zum Schauen ok...

 

Gruß,

 

Alf

Bearbeitet: 2. Februar 2013 von Alf Dickhaut

[Heli]

Moin, Alf! Danke, dass du die Bilder eingestellt hast! Und für die Beobachtungen - manche leben halt, oder müssen, von Illusionen leben.

 

Mit einem Servus aus München vom Heli

[Butze]

Cool den Passat in der Frabe hatte mein Vater...der hatte 2 mal neuen Lack von VW bekommen innerhalb den ersten 50.000km...der ist dann auch nach ca. 8 Jahren in die Presse so faul war der dann...damals war das Blech echt mies...so wie bei Mercedes heute

[JuTu]

Moin,

 

ich war gestern da (hatte u.A. auf unserem Stand "Dienst") und auch die Zeit durch die Hallen zu tiegern.

 

Es lohnte sich, wie jedes Jahr, aber "echte Highlights" waren nicht dabei, aber das ist auf den Bremen Messe auch nicht das Ziel; dafür gibt es im April Essen.

 

Der gelbe 323i E21 reist schon seit vielen Jahren von Messe zu Messe, ist orgendlich gemacht, die Lackschichten werden jedes Jahr dicker, haben will diesen zu dem Preis niemand.

 

by the way:

 

Den 2002tii "Neuwagen" (für knapp 50 Scheine) gar nicht gefunden?

 

Richard

[StefM3]

aber "echte Highlights" waren nicht dabei, aber das ist auf den Bremen Messe auch nicht das Ziel; dafür gibt es im April Essen.

 

 

Darf ich mal ganz unvoreingenommen fragen, was für Dich ein "echtes Highlight" wäre?

 

Ich sehe eine A110, einen Sportquattro im Rallyetrimm, einen Stratos - für mich sind das keine Allerweltsautos. Ich finde schon, dass sich da jemand bei der Auswahl Mühe gemacht hat.

[JuTu]

aber "echte Highlights" waren nicht dabei, aber das ist auf den Bremen Messe auch nicht das Ziel; dafür gibt es im April Essen.

 

 

Darf ich mal ganz unvoreingenommen fragen, was für Dich ein "echtes Highlight" wäre?

 

Ich sehe eine A110, einen Sportquattro im Rallyetrimm, einen Stratos - für mich sind das keine Allerweltsautos. Ich finde schon, dass sich da jemand bei der Auswahl Mühe gemacht hat.

 

Moin,

 

z.B. die ALFA-Sonderausstellung vor 2 Jahren; eine ganze Halle im "Zeichen des Kleeblattes" oder: die grossen CROY-Auktionen (wie in Essen), bei der echte Preziösen vor Ort besichtigt und ersteigert werden können.

 

Richard

[SNUP]

Den 2002tii "Neuwagen" (für knapp 50 Scheine) gar nicht gefunden?

 

War das nicht sogar 51? Ich hab beim recht zügigen schauen einen tollen 02 gesehen, aber dennoch so zwei drei Macken entdeckt. Spaltmaß Fahrertür, die Ecke an der Fahrertür komisch lackiert... (weiße Grundierung zu sehen?) Schon echt schick, aber die "Werbung" mit Zustandsnote 1... wozu? Dort ist eine Messe, wo man das Auto live sehen kann und wo viele Profis sind. Ist mein Auto wirklich so gut, muss ich das dann so publizieren? Vielleicht um das schlechte Gewissen bezügl. der überzogenen Preise zu beruhigen?

 

Und auch sonst, eben Messepreise. Das ist schon etwas naja... . Dann die ganzen Leute im Anzug und Seidentüchlein... die vermutlich nach 8 Stunden "schlau schnacken" im geleasten Golf verschwinden... .

 

Und der blaue E9... den habe ich mir ganz genau angesehen. Der Wagen IST schon restauriert. Aber nicht wirklich gut, teilweise sogar fast schlampig.

 

15€ Eintritt... dann für die meisten noch nen ordentlicher Zuschlag für das Parken auf dem Messegelände... sowie dann die üblichen Preise für ne Kleinigkeit zu Essen+ Trinken auch gleich 10€ los zu werden... .

 

Ich war froh doch mal da gewesen zu sein, das Wetter war mies und ich hatte ne gute Begleitung. Aber jedes Jahr muss ich dort ganz sicher nicht hin.

 

MFG

 

 

Christian

[JuTu]

Moin,

 

genau DAS meinte ich. Auch der 02 "Neuwagen" sah auf den ersten Blick richtig gut aus, wenn aber aber näher ran geht...Dafür Vollgutachten "1" (also besser als neu) ??

 

Die Parkgebühren bin ich frech umgangen, da ich mein Fahrrad im Kofferraum hatte und die letzten 3km damit fuhr. Im Umkreis gibt es ja jede Menge freie Parkplätze.

 

Richard

[Beemer]

Moin,

 

Danke an Alf fürs Posten.

 

Die "Gruppe 5" Boliden haben mich mal wieder zur Messe gezogen.

Nur: Wo waren die Werks-320er? Der Lancia von Heyer war Klasse, aber der Würth Capri als unmittelbarer Gegner war lieblos in einem Weinlokal geparkt... ich weiss nicht...

Der Capri RS2600, der Alpina 3l und auch der 2002Turbo war ne Schau... aber das Feld war unvollständig und beliebig zusammengesucht.

Und den Mix aus Rundstrecken Autos der 70er und Gruppe B Rallye Boliden der 80er war für mich auch kein schlüssiges Konzept.

Bei den Rallye Autos hatte der Werks-Kadett dann auch nur einen Platz am Katzentisch - stand in der selben Ecke wie der Turbo-Capri.

 

Das VW-Autostadt nen größeren Stand in der Halle hatte als die groß beworbene Sonderschau fand ich auch ziemlich ... seltsam.

 

Versteht mich nicht falsch, ich hab mich sehr darüber gefreut die Boliden aus Kindertagen so ganz aus der Näher sehen zu können, aber das Konzept war nicht zu Ende gedacht.

 

 

In den blauen E3 hab ich mich spontan verguckt.

Ich finde das Leder in Verbindung mit dem Blau einfach nur schön.

Auch am Preis hatte ich nix zu meckern, der Preis der dransteht und der,

den man bezahlt sind ja i.d.R. nicht identisch.

 

Das "Youngtimer" im Moment sehr angesagt sind, zeigt sich an den Händler-Ständen.

Die Preise die da für die angehübschten Altwagen gefordert wurden waren steil!

Aber irgendwo her muss ja das Geld für die Seideneinstecktücher der Verkäufer kommen...

 

Ansonsten fand ich es am Samstag einfach nur fürchterlich voll (was ja eigentlich gut ist).

Sie hatten diesmal alle Bereiche, die früher Ruhezonen waren mit Verkaufsständen und Restaurants vollgestellt.

Als ich mich hingesetzt habe um im Katalog zu blättern kam gleich eine Bedienung angerannt und hat mir erklärt, dass ich dort nur sitzen kann, wenn ich auch was bestelle.

 

Die Messe schreibt ja schon auf Ihrer Website, dass sie in bester Bremer Kaufmannsmanier den Handel fördern will, aber mir stößt der unverholene Kommerzgedanke da immer wieder sauer auf. Ich komme jedesmal mit dem Gefühl heim, das da die Marketing-Leite das Kommando haben und "Die Sache" hinter dem Preis zurücksteht.

Bearbeitet: 4. Februar 2013 von Beemer

[JuTu]

Hm, ich stelle mal wieder fest, dass ich mit meinem schmalen Gehalt ganz eindeutig nicht zur Zielgruppe dieser Messe gehöre ... ;)

 

Ähmmmm,

 

auf dem Parkdeck waren einige Fahrzeuge fürs kleine Geld.

 

Richard

[Beemer]

Ja, da waren in der Tat ein paar ganz hübsche Exemplare.

Der Maserati hatte es mir angetan, und der Commodore war auch nich wech.

Ich war übrigens bei Euch am Stand aber hab dich leider verpasst :o(

Der Stammtisch hat übrigens bis 19:00 Uhr getagt.

[SNUP]

Ach schade... ich hab um 17 Uhr überlegt, ob jetzt nen schnelles Schnitzel im Cafe Del Sol noch drin ist... .

 

Und ja... das VW nen riesen Stand, mt relativ wenigen PKW hatte ist mir auch aufgefallen. Dazu verstehe ich nie, wieso selbst dort die Modellcrew der umliegenden Händler schau stehen muss. Die tuen mir immer richtig leid und es ist für alle Seiten unangenehm. So empfinde ich das jedenfalls.

 

Wenn ich dann noch dazu daran denke, dass der E21 und E30 Stammtisch MEHRMALS abgewiesen wurde... auch ganz objektiv betrachtet wären mir da 4-5 "Stände" von Vereinen/ Clubs lieber, wo echte Fans ihr Hobbie vorstellen, egal ob jetzt VW Käfer, BMW E30, Ford Capri oder sonst was.

 

In meinen AUgenb machen die Händler soeine Show eher kaputt. Klar, die zahlen vielleicht in der Hoffnung jedes Jahr 1-2 Autos überteuert loszuwerden etwas mehr Standmiete, aber das ist mir als Besucher + armere Student recht wumpe UND bei den aufgerufenen Preisen geht das 90% der Menschen dort so. Und von den restlichen 9,9 wäre niemand so blöd Messepreise zu zahlen, ergo sucht er dortr auch nicht wirklich.

 

Das Parkhaus ist mit am interessantesten, aber im Feb. eben kalt, feucht, ungemütlich, kein gutes Licht... . Aber für mich standen da teilweise Autos, die ich lieber gesehen hätte, als den 12 Porsche 911 SC Targa für 68.000€.

[JuTu]

Ja, da waren in der Tat ein paar ganz hübsche Exemplare.

Der Maserati hatte es mir angetan, und der Commodore war auch nich wech.

Ich war übrigens bei Euch am Stand aber hab dich leider verpasst :o(

Der Stammtisch hat übrigens bis 19:00 Uhr getagt.

 

Ich war bis ca. 19.30h da, aber logischerweise nicht durchgehend; dann im Cafe del Sol bis ca. 21.30h

 

Richard

[JuTu]

*** gelöscht, weil Doppelpost ***

[Alf Dickhaut]

Hm, ich stelle mal wieder fest, dass ich mit meinem schmalen Gehalt ganz eindeutig nicht zur Zielgruppe dieser Messe gehöre ... ;)

 

Ähmmmm,

 

auf dem Parkdeck waren einige Fahrzeuge fürs kleine Geld.

 

Richard

 

 

Hi Richard,

 

was meinst du für Fahrzeuge ?

 

Die 911er habe alle um die 25.000 gekostet (bis auf den roten Targa für 13.000), Benz war auch sehr optimistisch angesetzt, die Badewanne Bi-Turbo für 3600 ?

 

Ehrlich, ICH hab keine 10 - 25 k für "mal eben zufällig"...

 

Was da EINDEUTIG gefehlt hat, waren der Bereich 2500 - 5000 !

 

Klar wären dass dann "Ranzbuden" gewesen, aber wenn ich dran denke, dass mein E24 635Csi:

 

http://www.abload.de/img/webdscf6384epl1.jpg

 

genau in dem Segment lag, das "Oldtimergutachten" dem jetzigem Besitzer angeblich 25.000 EUR bescheinigt...

 

So Autos (ehrliche) muss es doch auch geben ???

 

http://www.abload.de/img/webdscf5487u9uz6.jpg

 

http://www.abload.de/img/webdscf7326q5ja0.jpg

 

"Ungeduschte" ECHTE Autos, keine "aufgearbeiteten" Überblender...

 

Aber in Bremen und in Essen ist es scheinbar wichtig, die Lackdichte zu verdoppeln und "Erstlack" dranzuschreiben...

 

Schade drum...

 

Klar stehen da tolle Autos rum, aber nen Benz für 109.000 , oder nen B8 für 33k / Alpina B10 3,5 für 19 ?

 

Nicht meine Welt

(da kauf ich mir lieber nen E46 CSL... wenns soweit kommen sollte.)

 

Dann lieber von den Sonderfahrzeugen ala Isdera / 205 T16 - was auch immer träumen !!!

 

Oder wie den BMW Bertone Spicup, den ich damals im "ASS" Quartett bei meiner Oma hatte:

 

http://p4.focus.de/img/gen/9/n/HB9nGavj_Pxgen_r_Ax541.jpg

 

Und live auf der TC zu Gesicht bekam !

SOWAS auf ner Messe zu sehen, ROCKT !!!

 

Lacknasen an Autos mit unter 50.000km für XX.XXX € sind für mich endtäuschend...

 

Gruß,

 

Alf

[Getunt]

War auch da am Sonntag, Bilder kommen noch =P

 

Fand die Messe eigentlich recht toll, auch die Motorräder waren echt super

[Dr.Cell]

Hallo Alf,

 

danke für die Fotos und Eindrücke. Den Passat habe ich auch schon länger durch die Klassik beobachtet und hätte nun echt gedacht, dass der einwandrei ist. Der hintere Bereich unten, mit dem überlackiertem ist echt stümperhaft, ich kann es kaum glauben

 

Dann lieber 100-150tkm, ehrliche Patina und stumpfen Erstlack.

 

Gruß

[Alf Dickhaut]

Da ich im Vorfeld Kontakt zur Autobild Klassik hatte, hier noch ein Nachtrag:

 

Zitat: "ja, am Passat wurde mal wegen einer Beule die Heckklappe lackiert, ebenso der Manta. Worauf die Besitzer sogar selbst hingewiesen hatten. Ich finde das jetzt nicht wirklich dramatisch.

Der Preis dieser jungen Klassiker ist natürlich immer diskussionsfähig, das gilt zum Beispiel auch für den externen Publikumsliebling der Messe, den kleinen Honda Z600 von "Garage-11" aus Hamburg. Ihn bot der Chef des Hauses, Jens Seltrecht, mit vermeintlich unverschämten 11.900,- Euro an. Von mir auf die Höhe des Preis angesprochen, bemerkte er zutreffend: "Finde einen Anderen."

Fakt ist: Auch der Star der Messe, der Ford Transit mit 16 Fenstern, war im unteren Bereich geringfügig nach lackiert. Transit, Passat und der ebenfalls nicht billige Nissan sind verkauft. (Der Honda übrigens auch). Für alle anderen Fahrzeuge der Sonderausstellung liegt seriöses Kaufinteresse vor."

 

"...Und wieder gilt: ... finde einen - vergleichbaren - Anderen!"

 

Somit bin ich quasi "raus" !

 

Meine Vorstellung von "jungen Klassikern" ist nicht die des breiten Publikums und der "Presse".

 

Da bin ich mit meinem "ungeschönten" Sierra, meinem nachlackiertem 6. Hand M3 E30, dem Ex-Slalom VW G40, einem M5 E28 mit Rost und weiteren anderen lustigen Autos lieber so ehrlich wie bisher.

 

Gruß aus Nordhessen

 

Alf

[Oli*]

Youngtimer sind einfach gerade in. Ist wie bei Immobilien, was da bei uns gerade bezahlt wird ist nicht reell, zumindest im Vergleich mit vor 2 Jahren.

 

Nachdem heute dank Leasingrückgaben Roßtäuschen beim Auto nicht mehr nur unseriösen Hinterhofhändlern vorbehalten ist, sondern Allgemeingut, ist die Schwelle einfach sehr niedrig für "Schönheitsreparaturen".

 

Problematisch sehe ich aber vor allem die Qualität dieser, da wird einfach drübergejaucht. Kann mir keiner Erzählen, dass wenns bei der Vorbereitung schon am Abkleben mangelt, sich mehr Zeit genommen wird für den Lackaufbau bzw. dass das ganze auch Dauerhaft ist.

[JuTu]

Alles, was vor ein paar Jahren noch "Fähnchenhändler Ali Baba Yllymas Export" war nennt sich heute "Youngtimer Forum Südeuropa".

 

Auf der Welle wollen viele mitreiten.

 

Richard