Ich suche eine Art Taster...

[Herbert_1980]

Ich haaaabe wiedermal ein Problemchen :)

 

Ich hab mir nun die originale Powertaste eingebaut, BIIIILLLLDDD:

 

http://img1.bildupload.com/431d8c07d992e0e50a577780020b1247.jpg

 

 

Nun ist es so, wenn ich den Powertaster drücke (eben ein Taster) geht ein "Massestoß" zum STG, wo dann der Powermodus aktiviert wird. An der Taste erkennt man das auch das dann ein grünes Licht leuchtet.

 

Das will ich nun aktivieren. Nun brauch ich ein Relais, das per "Massestoß" 12V dauerhaft durchschaltet. Drück ich nochmals auf den Taster das Licht wieder abschaltet. Das geht eben mit einem normalen Relais nicht, da wenn man dort die Masse wegnimmt eben den Strom auch nimmer durchschaltet.

 

 

So ein Relais hatte ich schonmal, aber das ist kaputt. (hab ich irgendwo hervorgekramt) Ich weiß es nicht wo es die gibt, bzw welches passt.

 

 

Könnte mir jemand da helfen?

 

 

Das Lichtlein ist eben nur ein Detail, aber ich steh auf Details

[bigFIVE]

die von dir gewünschte funktion kann von einem bistabilen relais ausgeführt werden.

manche sagen auch stromstoßrelais.

manche älteren fernlicht-relais können das auch.

gruß harry

[Herbert_1980]

Ja genau, Stromstoßrelais.. wollte grad editieren

 

Nur wird das bei mir ein "Massestoß" in 12V.

 

Habt ihr da empfehlungen? Bin ein totaler Nasenbär in dieser Hinsicht.

[bigFIVE]

wenn ich das richtig verstehe,soll am stg ein masseimpuls ankommen, oder mit einem tastendruck masse und mit dem zweiten wieder aus ???

gruß harry

[Herbert_1980]

Die Masse kommt beim STG sowieso an. Die wird vom Taster aus einfach durchgeschaltet. Und eben von dieser geschalteten Masse die zum STG geht will ich "abzweigen" zu ein Relais das durch den Massestoß dann 12V zur LED durchschaltet. Das Relais sollte aber auch ziemlich fix schalten.

[Kurvenparker]

[/url]Sowas ? Sonst von Firma Eltako, aber die sind meistens für Hutschienenmontage...

 

http://www.red-carparts.de/SHOP/de/Kfz-Alarmanlagen/AlarmKomfort-Zubehoer/Sonstiges/Stromstossschalter-/-Stromstossrelais-12...15V-DC?x15575=8488821d5bd9744bbef17c43b85fcf24?refID=35

[bigFIVE]

axo...du drückst den taster, solange du power brauchst ? und das soll die led anzeigen?

gruß harry

 

nee,ein eltako hat für diese zwecke zu fette und träge mechanik und ist auch zu groß

[Herbert_1980]

Nönö, ich dücke den Taster.. durch das Drücken gibts vom Taster einen Masseimpuls und der Powermodus bleibt so lange aktiv bis ich nochmals drücke, oder den Motor abstelle.

 

Durch diesen Masseimpuls muß ich nun ein Stromstoßrelais antakten der dann 12V zur LED durchschaltet.

 

 

"edit" Ich habe schon einige gesehen, bei Conrad bin ich überfordert da es haufenweise verschiedene gibt. Der braucht ja nicht viel Strom durchschalten, der muß nur eine LED beleuchten und das Relais sollte eben flink sein :)

Bearbeitet: 25. Mai 2011 von Herbert_1980

[bigFIVE]

gut...gibts bei reichelt.

aber du mußt auspassen.es gibt welche mit einer spule und mit zwei spulen.

hat dein taster im cockpit einen oder zwei kontakte ?

und wie schaltest du den modus wieder aus ?

gruß harry

[Herbert_1980]

gut...gibts bei reichelt.

aber du mußt auspassen.es gibt welche mit einer spule und mit zwei spulen.

hat dein taster im cockpit einen oder zwei kontakte ?

und wie schaltest du den modus wieder aus ?

gruß harry

 

 

Den Modus schalte ich eben wieder aus wenn ich nochmals den Taster drücke, oder wenn ich den Motor abstelle.

 

Kannst du mir etwas empfehlen? Habe meinen letzten Beitrag da auch Editiert :)

[bigFIVE]

ja okay. es ist so, das diese relais beim ein- und ausschalten spannung umgekehrter polarität benötigen. das geht mit klein wenig fummelei.

ich hab so dinger hier, die sind si ca. 10 x 20 mm und sind schnell.es muss ja auch beachtet werden,das keine rückspannung ans stg kommt.

weißt du, wie hoch der strom für das stg ist beim tasten ?

gruß harry

[Gygax E30]

Wie ist den das Original? Hasst nicht die möglichkeit dass auf einem Pin am STG im Powermodus Spannung anliegt und normal nicht?

[Herbert_1980]

ja okay. es ist so, das diese relais beim ein- und ausschalten spannung umgekehrter polarität benötigen. das geht mit klein wenig fummelei.

ich hab so dinger hier, die sind si ca. 10 x 20 mm und sind schnell.es muss ja auch beachtet werden,das keine rückspannung ans stg kommt.

weißt du, wie hoch der strom für das stg ist beim tasten ?

gruß harry

 

Das ist ein 12V Massesignal.

 

 

Die LED hab kan ich auch mit normal 12V beleuchten, hab ich schon einmal Probiert.

[hs340]

da gibts auch noch ein 12V Relais für Trabant oder Wartburg aus DDR Zeiten

ist fürs umschalten von Fern- auf Abblendlicht,wird durch Stromstoß geschalten

und gibts bestimmt noch.

das kann man für sowas benutzen.

[bigFIVE]

ja herbert. der grund meiner fragen ist ein anderer....

die led hat in einer richtung durchgang, in der anderen sperrt sie.

das heißt, das der taster nur einen impuls ans stg sendet-also kurz mit masse schaltet.

das relais mit der led darf ja mit diesem stromkreis nicht verbunden sein,weil es sonst den eingang für den masseimpuls beeinflussen kann,weißt du.

man muss da schon auf definitive schaltzustände achten.

gruß harry

[Klaus-1986]

Du brauchst ein Schrittrelais, gibts von Bosch, etc. Bei dir da unten muss es doch normal nen Küblböck geben, die haben sowas normal da.

[bigFIVE]

ja schrittrelais...fortschaltrelais,stromstossrelais usw.... viele wörter für ein gerät.

es geht um die ansteuerung,weil man nicht weiß,was am stg anliegt und ob eine unkontrollierte beschaltung dieses pin`s etwas passiert.

daher muss eine potentialgetrennte ansteuerung des relais für die led erfolgen.

es soll ja richtig funzen und nix kaputt gehen.

gruß harry

 

edit: ich stelle mir vor, das dieses massesignal einen bistabilen multivibrator steuert, der zwei logische schaltzustände besitzt.

[Herbert_1980]

Ehm.... das wird nun schon zu kompliziert. Auf der Leitung die zum STG geht ist ganz schnöde Masse drauf. Bevor ich die "Powertaste" eingebaut hab, aktivierte ich den Powermodus mit einem 30cent Taster den man überall kriegt.

 

Ich hatte schonmal eine Schaltung gekauft, aber die hab ich erstens abgeraucht (falsch angeschlossen) und zweitens war die mir zu Träge. Schnelles Drücken hat das Relais niht erkannt.

[bigFIVE]

hey herbert..."abgeraucht"....

ja,man kann das auf verschiedene art und weise lösen. sicher ist die variante mit einem relais die "träge" lösung.da mechanisch.also lösen wir das elektronisch!

ich lass mir da schnell was einfallen.

 

aber sicherheitshalber nochmals die frage....es ist ein taster, oder ein tastschalter,der einrastet ???

gruß harry

[Herbert_1980]

das ist nur ein Taster, nix Schalter :) Weil würde der einrasten und Masse dauerhaft schalten währe es kein Problem.

 

Wenn du mir was zusammentüfteln könntest währe es Top.

 

Ich bin eben sehr Detailverliebt. Weil merken wirds keine S*u das bei aktivierten Powermodus das kleine LED leuchtet. Aber wenns nicht geht, läßt mir das keine Ruhe. Alleine mit dem Herstellen des Rahmens hab ich einen halben Tag vertrödelt

[bigFIVE]

ja,kann ick gut verstehen. bin auch so fummler.

aber ja, ich pfusch dir da was z`samme...:-D:-D

 

also...einmal tasten= EIN plus led

zweites mal tasten= AUS und lumi aus.

und das, so schnell es geht. auch bei den schaltzeiten.

gruß harry

[Herbert_1980]

ja,kann ick gut verstehen. bin auch so fummler.

aber ja, ich pfusch dir da was z`samme...:-D:-D

 

also...einmal tasten= EIN plus led

zweites mal tasten= AUS und lumi aus.

und das, so schnell es geht. auch bei den schaltzeiten.

gruß harry

 

 

sooooo ist es... hab mal das alte Dingens Fotografiert.. so zum kucken

 

http://img1.bildupload.com/e8845333bd7b42a6724aeb1e6a595aea.jpg

 

Aus dem schwarzen Baustein rauchte es, als der Herbert sich "verfummelte"

 

War mir aber eher worscht, weil das Ding viel zu Träge ist/war

[bigFIVE]

..."als der herbert sich verfummelte"....

 

ja,das ist ein polarisiertes (bistabiles) relais mit zwei erregerspulen und da hast du wahrscheinlich den alten elektrokomiker-spruch gebrabbelt - " rot ist blau und plus ist minus".....GRÖÖÖHL

gruß harry

[bigFIVE]

noch etwas.....

sind beide pole der led rausgeführt, oder sind die mit dem taster intern verbunden???

gruß harry

 

edit : also ich hab mir das nochmals durchgelesen...ist es also so, das die taste mit dem power-modus ja funktioniert ?

und du möchtest nur die anzeige dazu haben?

Bearbeitet: 26. Mai 2011 von bigFIVE

[Düd]

Also ich würde mir da was mit ICs zusammenfummeln dann den Taster entprellennund fertig.

 

Dachte da an: Taster Entprellung: da brauch man mein ich 2 Widerstände und ein Kondensator

 

Und als IC dacht ich an einen 4017 Ein zählbaustein mein ich der kann bis 10 zählen bei dir brauch er ja nur bis ein zählen.

Heißt einmal Drucken er zählt bis eins ud bleibt da!! 2tes mal gedrückt als reset angebunden zack LED aus und alles andere aus.

Zuverlässiger als nen Relais und schnell sehr schnell ;)

Und alles in allem auf ca. 15mm x 30mm x 7mm breitexlängexhöhe

 

Joar man kann auch nur ben Relais benutzen, aber die sind recht träge, es gibt bestimmt auch besser ICs dafür aber die habe ich da und selbst schon benutzt deshalb kenn ich die ;)

Achja und alles für 12V geeignet.

 

Lg Düd