Maut oder W- was kommt wohl eher:-D

[jenad]

Dem Nobbes seine is ja auch sicher.

[Pit-der Mohr]

in einer grossen kölner tageszeitung wurde heute merkel zitiert:

 

"es wird mittelfristig keine pkw-maut geben"

 

 

...Das glaube ich Essiggesicht sogar.

 

Mittelfristig = bis zur nächsten Regierungswahl (2013):

 

Gruß, Pit

[realplayer]

Das Geld haben nur die anderen :

 

Aber das ist ja immer so, Geld ist ja nie "weg" es hat nur jemand anders

 

Das ist übrigens richtig. Es gab letztens einen Bericht auf NDR-Info der aufzeigte, dass das ganze verbrannte Spekulations-Geld bei den Superreichen der Welt gelandet ist. Die haben nämlich gesamt ihr Vermögen soweit vermehrt wie es den Klein-Anlegern (darunter auch Kommunen:klatsch:) abgezockt worden ist...schlimmster Casino-Kapitalismus:wall:

 

Es ist genauso wie bei "Monopoly" - ab einer gewissen Konstellation an Besitz von Straßen/Hotels kannst Du nur noch gewinnen...

 

 

 

meiner meinung nach war vor 89 genug geld in der staatskasse. aber die wiedervereinigung (und dort wohl die rentenkasse) und die zuwanderung vom balkan haben diese probleme ausgelöst. eines von beiden hätte deutschland aufgrund seiner position in europa sicher finanziell gestemmt bekommen. aber eben nur eines.

 

Das ist sehr eindimensional gedacht - die Bundesrepublik war 89 am Rande ein bitteren Rezession. Durch die Öffnung sind auch neue Märkte geschaffen worden die der Wirtschaft neuen Schub verliehen. Das dies nicht zum Nulltarif möglich war ist doch wohl jedem klar...und hätte es nicht die Einheit so schnell gegeben wären die Ost-Kollegen innerhalb von 2 Jahren komplett in den Westen gewandert. Ohne DM Anschluss noch viel eher...der Osten wäre leer. Klar, hätte einen Vorteil. Viel Platz für Atommüll.

 

Noch eins: der Brain im Osten hilft noch heute die Wirtschaft anzukurbeln. Schau dir mal an wieviele gute Patente allein aus Sachsen kommen...die Jungs und Mädels haben Ideen und Einsatzwillen!

 

Was die Deutschen mit den Millionen zugewanderten bildungsfernen Familien anstellen wollen ist wieder ein anderes Thema. Eine wirkliche Integration funktioniert da wohl eher nicht,...wenn von den Einwanderern keine Integration gewünscht und die nun ihnen per Diskret/Einwanderung vorgefundene Staatsform nicht respektiert wird...

Bearbeitet: 21. April 2011 von realplayer

[E30Quertreiber]

Noch eins: der Brain im Osten hilft noch heute die Wirtschaft anzukurbeln. Schau dir mal wieviele gute Patente aus Sachsen kommen...die Jungs und Mädels haben Ideen!

 

In der letzten "AutoBild Klassik" 4/2011 war mal ein Bericht drin über die Geschichte der sächsichen Autobauer , Standorte etc... Wo Geschichte geschrieben wurde bzw. was teilweise draus geworden ist ... Das hat Emotionen geweckt : Stolz , Kindheitserinnerungen ( Mein Opa mit seinen Trabbis ) , aber auch Heimweh . Oberbayern ist ja ganz nett , aber Heimat ist eben Heimat . Deswegen tu ich mich da auch schwer , wenn einer so leichtfertig sagt :" Wegen Job musste halt umziehen " ! Mit der jetztigen Politik sind gerade die gestraft , die eben diesen weiten Weg gegangen sind bzw. jedes Wochenende auf der Autobahn verbringen ! Meine Tochter sieht ihre Großeltern vielleicht zweimal im Jahr : Weihnachten , Sommerurlaub .

Also wenn eine Maut kommt ( was ich trotzdem O.K. finde ) dann soll die aber bitteschön bezahlbar bleiben !

Was ich in diesem Threat übrigens mal ganz positiv finde , das ihr alle erkennt , wo die Probleme wirklich herkommen ! Und keinen dummen Phrasen schmeißt a la : Der Ossi / Wessi ist Schuld Lang lebe der

[passat32bfan]

Was die Deutschen mit den Millionen zugewanderten bildungsfernen Familien anstellen wollen ist wieder ein anderes Thema. Eine wirkliche Integration funktioniert da wohl eher nicht,...wenn von den Einwanderern keine Integration gewünscht und die nun ihnen per Diskret/Einwanderung vorgefundene Staatsform nicht respektiert wird...

 

Wir schicken sie wieder zurück nach Ostdeutschland!

[Oli*]

Es gab letztens einen Bericht auf NDR-Info der aufzeigte, dass das ganze verbrannte Spekulations-Geld bei den Superreichen der Welt gelandet ist. Die haben nämlich gesamt ihr Vermögen soweit vermehrt wie es den Klein-Anlegern (darunter auch Kommunen:klatsch:) abgezockt worden ist...schlimmster Casino-Kapitalismus:wall:

 

Es ist genauso wie bei "Monopoly" - ab einer gewissen Konstellation an Besitz von Straßen/Hotels kannst Du nur noch gewinnen...

 

Hmm, das ist in unserem Wirtschaftssystem eben so. Ist ja nocht relativ jung.

Da es die Anderen bis jetzt erfolgreich überlebt hat, werden wir warten müssen, bis jemand eine neue Idee hat, wie sich Gerechtigkeit und Freiheit miteinander vereinbaren lassen. Das dann am Besten gleich weltweit.

 

 

..und hätte es nicht die Einheit so schnell gegeben wären die Ost-Kollegen innerhalb von 2 Jahren komplett in den Westen gewandert. .

 

hmm, war das nicht so?

 

Kam mir fast so vor.

 

Was die Deutschen mit den Millionen zugewanderten bildungsfernen Familien anstellen wollen ist wieder ein anderes Thema. Eine wirkliche Integration funktioniert da wohl eher nicht,...wenn von den Einwanderern keine Integration gewünscht und die nun ihnen per Diskret/Einwanderung vorgefundene Staatsform nicht respektiert wird...

 

Das ist jetzt doch zu hart mit den Ossis ins Gericht gegangen, nicht alle sind Bildungsfern.

[Gast BuxteE30]

Wir schicken sie wieder zurück nach Ostdeutschland!

 

...dann gibts nur noch die Sorge der bildungsfernen Bayern. Ein paar gibts ja offensichtlich auch davon....

[E30Quertreiber]

Wir schicken sie wieder zurück nach Ostdeutschland!

 

Na gut , Gottseidank denkt ja nicht jeder "Wessi" so . Immerhin 50% aller Wessis sind ja O.K. ( Waren ja mal Ossis ) .

[realplayer]

Was die Deutschen mit den Millionen zugewanderten bildungsfernen Familien anstellen wollen ist wieder ein anderes Thema. Eine wirkliche Integration funktioniert da wohl eher nicht,...wenn von den Einwanderern keine Integration gewünscht und die nun ihnen per Diskret/Einwanderung vorgefundene Staatsform nicht respektiert wird...

 

Das ist jetzt doch zu hart mit den Ossis ins Gericht gegangen, nicht alle sind Bildungsfern.

 

Halloooo, ich meine nicht die Zuwanderung aus Ostdeutschland - auch nicht die Ostfriesen...eher die Population, die mit dem Thema europäischer Zivilisation und Kultur zum ersten Mal konfrontiert werden...

[passat32bfan]

Was die Deutschen mit den Millionen zugewanderten bildungsfernen Familien anstellen wollen ist wieder ein anderes Thema. Eine wirkliche Integration funktioniert da wohl eher nicht,...wenn von den Einwanderern keine Integration gewünscht und die nun ihnen per Diskret/Einwanderung vorgefundene Staatsform nicht respektiert wird...

 

Das ist jetzt doch zu hart mit den Ossis ins Gericht gegangen, nicht alle sind Bildungsfern.

 

Halloooo, ich meine nicht die Zuwanderung aus Ostdeutschland - auch nicht die Ostfriesen...eher die Population, die mit dem Thema europäischer Zivilisation und Kultur zum ersten Mal konfrontiert werden...

 

Das wissen wir. Aber es wird einem erst beim zweiten Mal lesen klar. Ich hatt mir beim erstenmal lesen schon gedacht, der ist ganz schön hart zu den Ossis...

[touringDani]

Soviel zum bildungsfernen Ossi:

 

http://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/news/News-Ost-schlaegt-West-Die-Rangliste-der-PISA-Studie_2843836.html

 

[Gast BuxteE30]

Ach, bei manchem hier geht es doch weder um Osten noch Westen, sondern nur darum, auf Teufel komm raus sarkastisch zu sein. Und dann muss man auch mal nur zu 99% deutliche Aussagen anderer Mitglieder nutzen, um darauf aufzubauen.

Nach mittlerweile über 20 Jahren (bei "lediglich" 40 Jahren Teilung) Wiedervereinigung disqualifiziert sich doch jedes Ossi-Wessi-Gelaber sowas von selbst.....

[Pilly]

http://www.deutsche-handwerks-zeitun...e_2843836.html

 

Es leben die nordischen Stadtstaaten, jihaaa

[MrMarx]

Es leben die nordischen Stadtstaaten, jihaaa

 

Ist ja schon klasse, dass du dich hier beteiligen kannst. Lesen ist ja scheinbar ein Problem "da oben"

[realplayer]

Was die Deutschen mit den Millionen zugewanderten bildungsfernen Familien anstellen wollen ist wieder ein anderes Thema. Eine wirkliche Integration funktioniert da wohl eher nicht,...wenn von den Einwanderern keine Integration gewünscht und die nun ihnen per Diskret/Einwanderung vorgefundene Staatsform nicht respektiert wird...

 

Das ist jetzt doch zu hart mit den Ossis ins Gericht gegangen, nicht alle sind Bildungsfern.

 

Halloooo, ich meine nicht die Zuwanderung aus Ostdeutschland - auch nicht die Ostfriesen...eher die Population, die mit dem Thema europäischer Zivilisation und Kultur zum ersten Mal konfrontiert werden...

 

Das wissen wir. Aber es wird einem erst beim zweiten Mal lesen klar. Ich hatt mir beim erstenmal lesen schon gedacht, der ist ganz schön hart zu den Ossis...

 

Klar, eher ein Zeichen, dass Posts nicht mehr richtig gelesen - geschweige - im richtigen Zusammenhang gelesen werde. Schön, dass mich, der Kollege "E30Quertreiber" aus seiner Heimat Sachsen, richtig gelesen hat. Ich habe ganz klar die Freunde aus dem Osten gelobt (Patente, etc.) und mich um den Bereich Südeuropa (Balkan und weiter weg - Post mein Vorredner) gesorgt...

 

Es gibt Bayern, es gibt Ostfriesen, es gibt die Sachsen, es gibt die MCPommler, es gibt die Niedersachsen, die Sachsen, die Thüringer - es gibt die Kollegen aus dem Westen (Ruhrpott), die Kollegen aus dem Saarland, etc - aber es gibt keine dummes Zeug wie Ossi/Wessi mehr - Leute - wir haben das Jahr 2011 - wir haben gemeinsam die Problem unseres Landes anzugehen - und es gab IMMER Probleme....

Bearbeitet: 21. April 2011 von realplayer

[Oli*]

Aber es gibt offensichtlich immer noch dumme Menschen, die meinen, sie sind, aus welchem Grund auch immer, was Besseres wie die Anderen.

 

Du wirst es kaum glauben, aber ich habe schon kapiert, was Du meinst. Ich bin nämlich nicht auf der Brennsuppen dahergeschwommen.

 

Im Gegensatz zu den ehemaligen DDR Bürgern wurden die Leute vom "Balkan" von uns (den gebrauchten Bundesländern) eingeladen. Und zwar schon lange, bevor die Wiedervereinigung ein Thema war. Das hat in der Mitte der 50er Jahren begonnen und lief mit Familiennachzug bis in die 90er Jahre.

 

In den 90er kamen dann relativ viel Asylbewerber vom "Balkan" dank des Kriegs in Jugoslawien.

 

Dazu haben wir eine ganze Menge "Spätaussiedler" gehabt, die eine bessere Zukunft in der BRD gesehen haben.

 

Aber alles das sind auch "Kollegen".

[Oli*]

Es leben die nordischen Stadtstaaten, jihaaa

 

Ist ja schon klasse, dass du dich hier beteiligen kannst. Lesen ist ja scheinbar ein Problem "da oben"

 

 

Für ein Bundesland, das kein Deutsch kann, habt ihr aber ziemlich gut abgeschnitten.

[Gast BuxteE30]

Aber es gibt offensichtlich immer noch dumme Menschen, die meinen, sie sind, aus welchem Grund auch immer, was Besseres wie die Anderen.

 

Du wirst es kaum glauben, aber ich habe schon kapiert, was Du meinst. Ich bin nämlich nicht auf der Brennsuppen dahergeschwommen.

 

Im Gegensatz zu den ehemaligen DDR Bürgern wurden die Leute vom "Balkan" von uns (den gebrauchten Bundesländern) eingeladen. Und zwar schon lange, bevor die Wiedervereinigung ein Thema war. Das hat in der Mitte der 50er Jahren begonnen und lief mit Familiennachzug bis in die 90er Jahre.

 

In den 90er kamen dann relativ viel Asylbewerber vom "Balkan" dank des Kriegs in Jugoslawien.

 

Dazu haben wir eine ganze Menge "Spätaussiedler" gehabt, die eine bessere Zukunft in der BRD gesehen haben.

 

Aber alles das sind auch "Kollegen".

 

Und disqualifiziert. Solche Aussagen tun fast schon körperlich weh. DDR-Bürger "einladen". Du brauchst niemanden einladen, der vor 40 Jahren dein Landsmann war und der durch ne recht willkürliche Teilung durch Dritte plötzlich ne andere Staatsbürgerschaft hatte.

 

Es heißt übrigens "besser als" statt "besser wie".

[E30Quertreiber]

Es gibt Bayern, es gibt Ostfriesen, es gibt die Sachsen, es gibt die MCPommler, es gibt die Niedersachsen, die Sachsen, die Thüringer - es gibt die Kollegen aus dem Westen (Ruhrpott), die Kollegen aus dem Saarland, etc

 

Cool , uns gibt es doppelt :freak: ! Aber das kennt man ja : Egal wo du hin fährst , ein Sachse ist schon da Aber wahrscheinlich hast du auch die Sachsen-Anhaltiner gemeint In Halle/Saale hab ich übrigens meinen 316i mit M10 Motor gekauft vom "Schmeilord" .Kennt den noch jemand ?

[MrMarx]

Für ein Bundesland, das kein Deutsch kann, habt ihr aber ziemlich gut abgeschnitten.

 

So gesehen wäre ein Vergleich Bayern - Österreich noch interessant

[Oli*]

Und disqualifiziert. Solche Aussagen tun fast schon körperlich weh. DDR-Bürger "einladen". Du brauchst niemanden einladen, der vor 40 Jahren dein Landsmann war und der durch ne recht willkürliche Teilung durch Dritte plötzlich ne andere Staatsbürgerschaft hatte.

 

Es heißt übrigens "besser als" statt "besser wie".

Und?

 

Sind Deutsche etwas besseres? Was sind den "Deutsche"

 

Deutschland ist kein festes Gebilde, das es seit 50000 Jahren gibt.

Weder in seinen Grenzen, noch in seiner Bevölkerung, nicht genetisch und auch nicht sprachlich.

 

Ein in Deutschland lebender Türke ist genauso ein Kollege wie jeder andere Deutsche auch.

 

Es ist eine Tatsache, das wir Türken, Griechen und Italiener eingeladen haben, bei uns zu leben.

 

Die bösen "Balkan"-Spätaussiedler können sich auf genauso darauf berufen, Landsmänner zu sein, wie die Bürger der ehemaligen DDR, oder wie die Sudetendeutschen.

 

Die Asylbewerber in den 90er Jahren konnten sich auf das Grundgesetz berufen, und das war auch richtig so.

 

Grenzen von Staaten ändern sich, ständig. Leute ziehen um.

 

Genetisch gesehen habe ich als Oberbayer deutlich mehr Verwandtschaft mit den Österreichern, Italienern, den Leute der Französischen Alpen und der Schweiz, sogar mit den Türken, als mit den Ostfriesen, Hamburgern, Niedersachsen.

[Gast BuxteE30]

Und disqualifiziert. Solche Aussagen tun fast schon körperlich weh. DDR-Bürger "einladen". Du brauchst niemanden einladen, der vor 40 Jahren dein Landsmann war und der durch ne recht willkürliche Teilung durch Dritte plötzlich ne andere Staatsbürgerschaft hatte.

 

Es heißt übrigens "besser als" statt "besser wie".

Und?

 

Sind Deutsche etwas besseres?

 

Nö. Hab ich auch nie behauptet oder gegen Einwanderung gewettert. Oder gegen "Volksgruppen" bzw. Regionen generell. Das hab ich dann eher aus deiner Ecke gelesen. Von daher: eigenes Näschen anpacken.

[E30Quertreiber]

@ Oli* und BuxteE30 : Ich denke , das läuft jetzt hier in die falsche Richtung ! Fakt ist , spätestens seit der Wende ´89 hätte man vieles anders machen müssen ! Ex-Bundeskanzler Kohl hätte spätestens am Tag der Wiedervereinigung 1990 den Leuten im Osten die Wahrheit sagen sollen ! Nämlich das es keine Geschenke gibt , das es Arbeitslose geben wird und vor allem , das "Finanzinvestoren" kommen werden , die für Geld über Leichen gehen werden ! Laut Abschlussbericht der USA zur Finanzkrise sitzen die größten Assgeier übrigens mal wieder in Bankfurt/Main bei der Deutschen Bank

[N4F]

@ Oli* und BuxteE30 : Ich denke , das läuft jetzt hier in die falsche Richtung ! Fakt ist , spätestens seit der Wende ´89 hätte man vieles anders machen müssen ! Ex-Bundeskanzler Kohl hätte spätestens am Tag der Wiedervereinigung 1990 den Leuten im Osten die Wahrheit sagen sollen ! Nämlich das es keine Geschenke gibt , das es Arbeitslose geben wird und vor allem , das "Finanzinvestoren" kommen werden , die für Geld über Leichen gehen werden ! Laut Abschlussbericht der USA zur Finanzkrise sitzen die größten Assgeier übrigens mal wieder in Bankfurt/Main bei der Deutschen Bank

 

Ohne jetzt hier groß auf das Bankenbashing eingehen zu wollen.

 

Man muss sich doch vielmehr die Frage stellen: Wie kommt es zu einer Finanzkrise? - Die Antwort hat in fast ausnahmslos allen Fällen irgendetwas mit übermäßiger Verschuldung zu tun. Wer sich mit diesem Thema auf etwas höherem Niveau auseinandersetzen will, dem empfehle ich das Buch "This Time Is Different".

 

Und woher kommen die Schulden? Nunja, ich würde sagen, viele Menschen (auch Politiker etc.) neigen dazu, zukünftigen Konsum in die heutige Zeit zu verlagern. Will sagen, sie verschulden sich. Die Gründe dafür sind sicher in irgendwelchen menschlichen Charaktereigenschaften/Verhaltensweisen zu finden.

 

Wenn nun Finanzkrisen mit weiteren großen staatlichen Schuldenaufnahmen bekämpft werden, kann sich ja jeder vorstellen, dass das System dadurch insgesamt kaum gestärkt werden kann. Die Zyklen zwischen den einzelnen Krisen werden ingesamt eher immer weiter abnehmen.

 

Die Banken sind hierbei nur ein Instrument des Systems. Dass sie ihren persönlichen Nutzen (=Profit) hierbei maximieren wollen, ist doch vollkommen klar. Das macht jedes privatwirtschaftliche Unternehmen im kapitalistischen System so. Und wenn man dann als Bank durch niedrige Leitzinsen mit Zentralbankgeld zugeschissen wird, dann muss man das halt auch irgendwo investieren..und dann steigen halt die Rohstoffpreise und Aktienkurse etc. Dass das dann aber nicht unbedingt etwas mit der "realen Wirtschaftsleistung" zu tun hat, sollte einem auch klar sein.

[E30Quertreiber]

Wie sieht der Ausweg aus ? Wenn man anfängt über Alternativen zu diskutieren muss damit rechnen in Schubladen gesteckt zu werden , weil es einfach zuviel eindimensionales festgefahrenes Denken gibt ! Wenn ich jetzt einfach nur die Frage stellen würde : " Könnten wir eine Gesellschaftsstruktur aufbauen , die NICHT auf Geld beruht sondern einfach nur auf den Wunsch unsere Welt zu verbessern " , dann würde man mich doch erstmal nach Woodstock´69 oder in die Klapse verfrachten , anstatt ernsthaft mal drüber nach zu denken . Oder als Alternativvorschlag : Zinsen abschaffen !