Eaton Kompressorkennfeld

[E30Dan]

Hallo,

 

hab mich im Netz schon schwarz gesucht.

Wo bekommt man so ein verdammtes Kennfeld von einem Eaton M65 her?

Oder zumindest ein Datenblatt.

Sollte ja nicht verkehrt sein, sich das vorher mal anzugucken und ein paar überlegungen, zwecks Laderradgröße und Druckverhältnissen anzustellen

 

Soviel Leute scheinen keinen Kompressor (explizit M65) an einem M50B25 zu fahren....

 

Aber was tut man nicht alles gegen ein wenig Langeweile und für ein bissel Spaß auf der 1/8 Meile

[JJ]

schreib doch mal bei eugen Schaper an... er verkauft sowas ja auch.

 

http://www.schaper-automotive.com/

[SBehl]

Soweit ich weis gibts keinen M65, sonder nur einen M62. Zumindest gibts auf der Eaton Homepage keinen M65. Zu allen anderen (M45 M62 M90 und M112) Haben die auf der HP auch die Maps.Von daher gehen ich einfach davon aus das der M65 nen M62 is, nur eventuell mit Magnetkupplung

 

http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/ProductsbyCategory/Automotive/RootsSuperchargers/GenVPerformanceMaps/index.htm

[E30Dan]

Soweit ich weis gibts keinen M65, sonder nur einen M62. Zumindest gibts auf der Eaton Homepage keinen M65. Zu allen anderen (M45 M62 M90 und M112) Haben die auf der HP auch die Maps.Von daher gehen ich einfach davon aus das der M65 nen M62 is, nur eventuell mit Magnetkupplung

 

http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/ProductsbyCategory/Automotive/RootsSuperchargers/GenVPerformanceMaps/index.htm

 

Danke schonmal dafür.

Ich bin auch der meinung, M65 ist M62 ähnlich.

Aber hört man immerwieder

 

Wenn du nun mir nunnoch die Zahlen erklären könntest, welche in den blauen feldern stehen wär alles top

Drehzahl, Druck und Volumenstrom ist klar.

[SBehl]

Na die blauen Ebenen sind die Wirkungsgradebenen. Prozentuale Angabe. Je Blauer desto effektiver arbeitet dein Lader. Je heller desto beschissener.

 

Du siehst also das Ding würde optimal laufen bei nem Vs von ~350L/h und 0,3-0,5Bar überdruck, un das is eindeutig zu wenig für ne 2,5L Maschine, die ca 7000 Dreht. Da braucht man bis ca 500l Vs. Ganz grob überschlagen. Mit ne M112 wärst du da genau im optimalen Bereich.

[E30Dan]

Na die blauen Ebenen sind die Wirkungsgradebenen. Prozentuale Angabe. Je Blauer desto effektiver arbeitet dein Lader. Je heller desto beschissener.

 

Du siehst also das Ding würde optimal laufen bei nem Vs von ~350L/h und 0,3-0,5Bar überdruck, un das is eindeutig zu wenig für ne 2,5L Maschine, die ca 7000 Dreht. Da braucht man bis ca 500l Vs. Ganz grob überschlagen. Mit ne M112 wärst du da genau im optimalen Bereich.

 

dacht ich mir schon fast, dass das was mitm Wirkungsgrad zu tun hat!

Wie errechnet man den Volumenstram, welchen ein Motor benötigt?

Ist ja drehzahlabhängig und sollte potentiell zur Drehzahl von Motor und Lader ansteigen.

Würde gern errechnen können, wie ich die Übersetzung des Laders wählen muss, damit er den M50-gerechten Volumenstrom (500L) und 0,5-0,6 bar Druck schaft.

 

dann würde er zwar nichtmehr 100% im Optimum laufen, sondern bei 8500RPM, 0,6Bar, 500L und einem wirkungsgrad von 64%.(die 4% weniger machen die Sau auch nicht fett )

Das der Eaton dann vielleicht zu schnell dreht ist erstmal halb so wild, da er nur für die 1/8 Meile ist. Im Alltagsauto wär das eher zu bedenken.

 

Gruß und Dank

[Grimmjar]

Volumenstrom kannst du doch einfach über Hubraum, Drehzahl und Wirkungsgrad des Motors berechnen.

Der Wirkungsgrad des Motors wird sich mit dem Kompressor ändern und daher kannst du das nur grob abschätzen. Das langt aber allemal.

Im Netzt gibt es aber Online-Rechner oder Tabellen die dir die Arbeit abnehmen.

[BadBoy88]

Mein Dad arbeitet bei BM er ist Kappo von einem Motorenprüfstand....EATON Kompressor bei MB machen MAX 0,3 Bar!! Ob der Aufwand sich für ca. 40PS lohnen :o/

[touringDani]

Naja, andere kaufen Fächer für 400, und die bringen nix:-D

Der Eaton bringt Serie nicht mehr als 0,4, aber sowas ist veränderbar.

[E30Dan]

Naja, andere kaufen Fächer für 400, und die bringen nix:-D

Der Eaton bringt Serie nicht mehr als 0,4, aber sowas ist veränderbar.

 

Naja, der gute würde halt die passende Drehzahl verabreicht bekommen, damit er den Volumenstrom packt

 

Doe paar stunden wo das teil auf der 1/8 meile läuft, wird es schon halten!

Sowas baut man ja, damit man was geschaffen hat.

Würde mich sogar freuen, wenn nur 30PS mehr bei rumkommen.

Haben ist besser als brauchen.

 

Das tüfteln und basteln macht halt Spaß.

Und wenn es klappt, dann kommt nächstes mal wieder was anderes, größeres, wo der Nutzen auch für jeden ersichtlich ist.

 

Wieviel dreht so ein m62/M65 denn original im Benz?

Gruß

[Stefan-E30]

ob der das überhaupt mitmacht?? der is ja nu nich auf super drehzahlen ausgelegt....

von der lautstärke mal nicht gesprochen.... denn die sind ja sau laut....

und nen eaton M112 muss man auch erstmal verbauen..... is ja nich gerade klein das Teil....

[E30Dan]

ob der das überhaupt mitmacht?? der is ja nu nich auf super drehzahlen ausgelegt....

von der lautstärke mal nicht gesprochen.... denn die sind ja sau laut....

und nen eaton M112 muss man auch erstmal verbauen..... is ja nich gerade klein das Teil....

 

Deshalb wär es ja top, wenn einer die Drehzahlen kennt, für welche der M62 bzw M65 freigegeben ist.

1/4 mehr wird der schon verkraften.

 

die Lautstärke?

Ich finds geil.

Soll ja aber auch nicht im Straßenverkehr laufen

[touringDani]

So bis 16000 sollte alles im grünen Bereich sein. Allerdings drückt da nix mehr.

Rechne mal durch, wo kommst denn hin in etwa?

[Turbohebi]

Der ist zu klein für den M50.

Hol dir was größeres und gut ist.

 

Irgendwann willst wieder mehr haben und dann fängst wieder von vorne an!

 

Oder du baust 2 Drauf

[RoadrunnerM5t]

Es kommt ja darauf an welche Ziele man sich setzt,Zeit auf der 1/8 oder 1/4meile.Und mit 0,3-0,5bar auf einen 2,5l sei es M20 oder M50 wirst du um die hohen 13er Zeiten fahren,damit ist heute nichts zu erben.

[E30Dan]

Es kommt ja darauf an welche Ziele man sich setzt,Zeit auf der 1/8 oder 1/4meile.Und mit 0,3-0,5bar auf einen 2,5l sei es M20 oder M50 wirst du um die hohen 13er Zeiten fahren,damit ist heute nichts zu erben.

 

 

Mein Ziel ist erstma was zu bauen, was funktioniert.

Mich interessiert die Sache.

Viele sagen, ein Turbo macht bei weitem mehr Dampf...blabla, mag sein.

Aber ein Kompressor ist mal was anderes, vor allem n icht Alltägliches!

Ich will damit ja nicht bei den Racewars den Chef machen.

 

Will aus Spaß am Schrauben was probieren.

Wenns mit 240PS läuft und ich auf der 1/8 Meile ein paar neuartige plastikwägelchen ala GTI oder R32 ärgern kann, bin ich vollauf zufrieden

 

bin ja noch jung, wenn ich auf die 40 zugehe, wird schon was anderes gebaut, aber klein anfangen und jut.

 

16000?

Das Diagramm sagt, um die 8000 sollte er den passenden Volumenstrom vom M50 abdrücken....

[RoadrunnerM5t]

Mit 240PS kannst du Klappfahrräder erschrecken,ich schreibe dir das vorher,bevor du viel Geld in ein chancenloses Auto investiert hast.Man geht mit einer ilusion los und knallt gewaltig auf die Nase,ich habe einiges an Lehrgeld bezahlt,und viele Erfahrungen gemacht,das man zwar vieles sagen kann,aber die Realität ist ein kleiner Corsa mit gut 200PS wird dich wegmachen,da kann dein Kompressor pfeifen wie er will.Ich bin letztes Jahr zu der Meinung gekommen das selbst ein mit KKK36 aufgeladener M5 im e30 gegen die Golfs mit Allrad kaum Chancen hat,also habe ich mir das abgeschminkt.Zudem sind Kompressoren Leistungsschlucker,ihr Antrieb kostet PS die du dir teuer zusammen geschraubt hast.Trotzdem viel erfolg.Seh es nicht als Anmache,sondern als Denkanstoss.Aus meiner Zeit mit G60 VW weiss ich das die Kompressoren einen riesenkrach gemacht haben,der G60 aber viel besser losging,somit sich die Ausgabe für den Adapter und SLK 230 Kompressor nicht gelohnt hatte.gruß matthias

[Grimmjar]

Jeder hat mal klein angefangen. Wichtiger ist erstmal ein Erfolgserlebniss und dann kann man richtig loslegen.

Wenn Druck im Ansaugrohr ist und der Motor läuft ist erstmal wurscht wieviel Druck es ist.

 

Ich backe auch erstmal kleine Brötchen und bringe alles zum laufen. Wenn das alles so klappt wie ich mir das vorstelle dreh ich noch bissel am Rad

[E30Dan]

Jeder hat mal klein angefangen. Wichtiger ist erstmal ein Erfolgserlebniss und dann kann man richtig loslegen.

Wenn Druck im Ansaugrohr ist und der Motor läuft ist erstmal wurscht wieviel Druck es ist.

 

Ich backe auch erstmal kleine Brötchen und bringe alles zum laufen. Wenn das alles so klappt wie ich mir das vorstelle dreh ich noch bissel am Rad

 

Genau, Erfolgserlebnisse sammeln und zusehen, dass es erstmal läuft!

Am Raddrehen oder was größeres davorhängen geht dann ja immernoch, wenn man es erstmal verstanden hat.

 

Grimmjar, was verbaust du?

[Stefan-E30]

ich wollt mir ja auch schon nen "softi" bauen....

aber die eaton sind einfach viel zu groß... ... und machen auch viel zu viel lärm....

 

und die anderen in "turbo"schneckenform sind halt nicht die günstigsten...

da wird selbst so ne softiaufladung n teurer spaß....

 

aber es wär schon cool...

[Grimmjar]

Ich hab da nen Kompressor der schon seit über zwei Jahren auf Drehzahl wartet.

Wenn das nix is (zu wenig Druck) hab ich noch n Plan B der langfristig sowieso umgesetzt wird.

[Stefan-E30]

[touringDani]

Es kommt ja darauf an welche Ziele man sich setzt,Zeit auf der 1/8 oder 1/4meile.Und mit 0,3-0,5bar auf einen 2,5l sei es M20 oder M50 wirst du um die hohen 13er Zeiten fahren,damit ist heute nichts zu erben.

 

 

Mein Ziel ist erstma was zu bauen, was funktioniert.

Mich interessiert die Sache.

Viele sagen, ein Turbo macht bei weitem mehr Dampf...blabla, mag sein.

Aber ein Kompressor ist mal was anderes, vor allem n icht Alltägliches!

Ich will damit ja nicht bei den Racewars den Chef machen.

 

Will aus Spaß am Schrauben was probieren.

Wenns mit 240PS läuft und ich auf der 1/8 Meile ein paar neuartige plastikwägelchen ala GTI oder R32 ärgern kann, bin ich vollauf zufrieden

 

bin ja noch jung, wenn ich auf die 40 zugehe, wird schon was anderes gebaut, aber klein anfangen und jut.

 

16000?

Das Diagramm sagt, um die 8000 sollte er den passenden Volumenstrom vom M50 abdrücken....

 

Ja, bei 8k wäre der Wirkungsgrad am höchsten nach Effizienzberechnungsbla. Aber der dreht schon auch höher. Deswegen sollst ja erstmal bissle rechnen, du müßtest den für 0,5 bar 2:1 übersetzen, da ist wiederum die dann angesagte Drehzahl wichtig.

So siehst du überhaupt erstmal, ob der für den M50 taugt.

[E30Dan]

Es kommt ja darauf an welche Ziele man sich setzt,Zeit auf der 1/8 oder 1/4meile.Und mit 0,3-0,5bar auf einen 2,5l sei es M20 oder M50 wirst du um die hohen 13er Zeiten fahren,damit ist heute nichts zu erben.

 

 

Mein Ziel ist erstma was zu bauen, was funktioniert.

Mich interessiert die Sache.

Viele sagen, ein Turbo macht bei weitem mehr Dampf...blabla, mag sein.

Aber ein Kompressor ist mal was anderes, vor allem n icht Alltägliches!

Ich will damit ja nicht bei den Racewars den Chef machen.

 

Will aus Spaß am Schrauben was probieren.

Wenns mit 240PS läuft und ich auf der 1/8 Meile ein paar neuartige plastikwägelchen ala GTI oder R32 ärgern kann, bin ich vollauf zufrieden

 

bin ja noch jung, wenn ich auf die 40 zugehe, wird schon was anderes gebaut, aber klein anfangen und jut.

 

16000?

Das Diagramm sagt, um die 8000 sollte er den passenden Volumenstrom vom M50 abdrücken....

 

Ja, bei 8k wäre der Wirkungsgrad am höchsten nach Effizienzberechnungsbla. Aber der dreht schon auch höher. Deswegen sollst ja erstmal bissle rechnen, du müßtest den für 0,5 bar 2:1 übersetzen, da ist wiederum die dann angesagte Drehzahl wichtig.

So siehst du überhaupt erstmal, ob der für den M50 taugt.

 

Soooo,

 

Ich hab mal ein bissel umhergerechnet und einige Leute mit Fragen gelöchert!

Ein Kumpel hat sogar seinen Prof. an der Uni angehauen, wegen Massestrom-Ladedruck-Verhältnis

Laut seinen Aussagen könnte ich vom Massestrom des Motors nochmal ca 30% abziehen.

So wäre ich bei ca 300m³/H bei 5000rpm. damit der Kompressor 0,5 bar drückt, muss also die Hälfte mehr drücken... ergo, 450 m³/H. Laut Kennfeld schafft der Gute diesen Massenstrom bei ca 8000rpm und einem Wirkungsgrad von 64%

Im Begranzer, bei 6500rpm benötigt der Motor ca 400m³/H an Volumen, somit dreht der Lader maximal bis 10000rpm. Das der Wirkungsgrad dort schlechter wird und die Geräuschkulisse wird unerträglich sein, aber ich steh drauf!

 

Werd ihn also ca 2:1 übersetzen! Die original Eaton Laderräder haben doch 70mm oder?

Was gibt es in der BMW Palette für Riemenscheiben? Die KlimaKompressorscheibe hat doch 112mm!

Werd ich die erstmal ausprobieren und gucken das Ding zum laufen zu bekommen

LLK dazwischen, 50 Aluverohrung und ein kleines PopOff vor dieDrosselklappe!

Hoffe der Lader kommt am Wochenende, dann kann ich nächste Woche anfangen, die Platten und Halter zu bauen

 

Grüße und ein schönes Wochenende

Daniel

[baucheiTom]

@E30Dan ist dein Umbau schon fertig?

Hab jetz auch einen M65 Lader am M20 verbaut mit einer Übersetzung von 2:1. Aber ich bekomme keinen Ladedruck. Bei Volllast bleibt der Ladedruck bis 6250 u/min auf 0bar