Kolben beschichten.

[system32]

Hallo zusammen,

 

Ich habe die möglichkeit gratis meine kolben vom IS zu beschichten.

Ich habe mich informiert und bin auf eine speziele beschichtung gestossen; temper-flon Beschichtung.

Meine frage: bei dem der mir diese beschichtungen macht, hat gesagt das er verschiedene beschichtungen macht. z.b verchromen, verzinnen, vergolden und Teflon beschichten.

 

Ich denke mir das Teflon nicht in frage kommt wegen der geringen Temperatur von 260Grad, hat irgendjemand irgendwelche erfahrungen mit beschichten von Kolben.

 

Greetz:beemwe:

[Oli*]

warum???

 

Willst Du die Kolben in die Vitrine stellen?

[system32]

nö

möchte die gleiteigenschaften verbessern, ich wolte sowisso einen motor vom Abbruch besorgen und komplett revidiren. Da dachte ich mir beschichtet kölben sind sicherlich besser als originale.

Greetz

[choppa]

Gibt es denn da später keine Probleme mit den Kolbenmaßen ?

Wie stark ist denn die Schicktdicke ? Vielleicht kann man auf diesem Wege ja Übermaßkolben erzeugen

 

Für die Gleiteigenschaften ist in erster Linie dein Motoröl zuständig.

Es befindet sich ja als Trägermaterial zwischen Kolben und Zylinderlaufbahn und soll einen Materialabrieb verhindern.

Die zusätzliche Beschichtung kommt also gar nicht in Kontakt mit der Zylinderlaufbahn und sollte meiner Meinung nach nur etwas bringen,

wenn es um Notlaufeigenschaften geht (Ölfilmabriß).

[touringDani]

Unterschiedliche Materialien dehnen sich auch unterschiedlich aus. Kann mir nicht vorstellen, das Kolben beschichten was taugt.

Sonst würde keiner die sauteuren Schmiedekolben verwenden, wenn preiswerteres Beschichten auch ausreicht.

[Zedsdead_e30]

Ich kenne nur das laufbuchsen beschichtet werden bei 2takt motoren. niscail oder so

[Chris Cross]

Ich rate davon voll ab.

Die Kolben sind schon optimal konzipiert und erreichen schon hohe Laufleistungen.

 

Das die Materialien sich unterschiedlich ausdehnen ist das kleinste Übel.

Mein Vater macht Tampon Galvanisieren und in weitaus höher beanspruchten Stellen, wie z.B. Gleitlager von Kraftwerksturbinen und das klappt auch.

[system32]

hmmm, naja ich werde es mir nochmals überlegen.

[Gast Spiggy]

...möchte die gleiteigenschaften verbessern...

 

Wie wäre es mit :

 

http://www.flutschi.de/de/images/flutschitube.gif

[Zedsdead_e30]

Oder einfach mal den hier übern Kolben ziehen , http://www.2jesus.de/images/article_large/kondom-verhuetung.jpg

 

Verringert sogar den verschleiß

[Tw0-F4ce]

Und schon wieder zerrissen die Frage...

 

Wenn du deine ( deinen ) Kolben beschichtest bringt dir denke ich in erster Linier nix weil der Kolben ja garkeine berührung mit dem Block hat sondern eher die Kolbenringe... Vielleicht in die Richtung weiter im inet suchen und auch mal nach Öl schaun...

[Turbodiesel]

BMW-Bibel seite 432 Psalm M42,

 

Hast du deine Kolben beschichtet

so wird der Motor beim ersten

Starten vernichtet

 

 

 

Ahmen

[Malteser]

Also wenn dann bringts was die Zylinderwände zu beschichten und nicht die Kolben. Der Grund ist ja schon genannt worden. Deine Kolben berühren den Block nicht, nur deine Kolbenringe.

Sehr moderne Beschichtungsverfahren (DLC) bringen es aber momentan auch nur auf maximal 3% weniger Reibung. Also zu vernachlässigen. Da würde ich mich lieber auf gutes Öl konzentrieren.

Grüße,

Malte.

[system32]

THX für eure antworten.

 

Greetz

[Heckschleuder89]

hee vom kolben beschichten habe ich auch mal was gehört, im zweitakter bereich.

 

da liefen dann teflon (?) beschichtete kolben in nicasilbeschichteten zylindern...

 

das soll auf jeden fall die gleiteigenschaften verbessern und den abrieb verringern.

 

ich wollte das immer mal ausprobieren (in nem mopped), bin aber nie dazu gekommen. war noch nichtmal teuer! ich denke mal per google findet man da mehr zu....

 

achja, in der oldtimer praxis war auch mal ein bericht. vielleicht finde ich den wieder!

[Mathes318iA]

ne "telefonbeschichtung" kanns nicht gewesen sein. weil die hält doch nur bis knapp über 250grad.

 

 

meine ex hatte mal ne kundin die wollte nen "telefonbeschichtete" pfanne haben. als man dann versuchte sie aufzuklären hat die kundin gemeint das die alle keinen ahnung hätten. ihr schwiegersohn hätte gesagt das wäre ne "telefonbeschichtung".

[Gast Spiggy]

Neue Kolben haben eine weniger als 1/10 mm dicke Schicht aus Grafit, Zinn, Blei oder Eloxieren die,die Gleiteigenschaften verbessern .

Man kann aber nicht einfach einen z.B. 83,98 mm Kolben nehmen und ihm eine Beschichtung verpassen ohne auch die Zylinderbuche um das Maß zu erweitern

[cabbiman]

bei beschichtungen bin ich da sehr skeptisch!

 

nicht wegen der schichtdicke --> gibts ja im nanometer-bereich. wegen der kolbengröße etc sehe ich da noch das geringste problem, --> aber wenns möglichst reibungsarm werden sollte, dann wären die zylinderwände ned gehohlt, sondern polliert!

wenns da spiegelglatt ist, hält aber wieder kein ölfilm und schon wirds dem kolbenring etwas warm ;)

 

ich kann mir nicht vorstellen, das es sinnvolle nachträgliche beschichtungen gibt, die für die typische e30 feld-wald-wiesen motoren sinn machen... bei den neuen magnesium- oder rennsportmotoren ists wieder was anderes

die kolben müssen vom temperaturverhalten ja auch noch zum motor passen, sonst hälts ned lang :-/... die beschichtung dürfte dann auch im temperaturverhalten nix ändern

 

wiegesagt --> für neuentwicklungen mag es sinn machen

 

gruß cabbiman

[fortytwo]

Der Kolben berührt die Zylinderwand schon, man sieht die Druckseite ganz deutlich am Kolbenhemd. Dort berührt der Kolben im Arbeitstakt die Zylinderwand, weil die Kurbelbewegung auch eine Kraft zur Seite bewirkt. In den anderen Takten ist der Druck geringer, deswegen weniger Verschleiß auf der anderen Seite.

 

Bei LKW hab ich auch schon Kolben gesehn, die da eine Kunststoffartige, fast transparente, Beschichtung haben.

[Chris Cross]

Also über die Beschichtung ist es viel zu kompliziert etwas zu machen, da sollte man sich schon sehr mit befassen.

Da man bei einer zu niedrigen Reibung Gefahr läuft einen Schmierfilmabriss zu bekommen, da das Schmiermittel wie z.B. Öl in einer Teflon beschichteten Pfanne abperlt bzw. sich zusammen zieht...

Viel einfacher jedoch ist es mit der Schmierung etwas zu verbessern...

[fortytwo]

Also zur Leistungssteigerung halte ich jeden Versuch, ausgerechnet am Kolben die Reibung zu vermindern, eh für ungeeignet.

[Gast Spiggy]

Aha und warum , dürfen wir das auch erfahen ??

[cabbiman]

die verringerung der drosselverluste verringern bringt mehr ;)

 

wegen der reibung wird bei modernen motoren schon was gemacht --> rollenschlepp- statt kipphebel, immer geringere (oszillierende) massen beim ventiltrieb etc

die reibung vom kolben zu verringern finde ich wiegesagt nen bedenklichen ansatz... schmierfilm und so --> es wird ja ned zum spass gehohnt

 

ein hersteller (jaja der mit kriese und us-muttergesellschaft) hat schonmal versucht nen kolbenring weniger zu verbaun um die reibung zu verringern --> wenns gut geklappt hätte... gäb es solche konstruktionen noch und die anderen hersteller hätten die drittelung der kolbenreibung wohl nachgebaut *G*

 

was noch ginge --> pleul, kolben und kurbelwelle aus nem belastbereren material, dafür alle lager kleiner, bzw weniger öldruck... dann muss aber der motorblock so gefertigt werden, das er sich genauso ausdehnt wie kolben und kurbelwelle. sonst gibt probleme wegen geringer kompression oder kolbenfressern *G*

das wird der grund sein, warum bmw an magensium motoren ist... wobei es das wohl vor nen paar jahren schonmal gab und für ordendliche probleme sorgte (hoffentlich klappts jetzt besser)

 

gruß cabbiman

[fortytwo]

Es gab auch schlaue Leute, die das Axiallager an der KW halbiert haben. Die Lagerschalte hats ausgehalten, aber die KW war schon bei 100000 nen Millimeter tief eingelaufen. Dann geht sie jedesmal wenn man auf die Kupplung tritt, vor und zurück und pumpt vorne und hinten Öl raus....

[luwi]

Gott sei Dank kann man nebenbei am Ende bei so einem Thread von Experten auch etwas wertvolles erfahren, natürlich dann, wenn man von der Hauptfrage fremdgeht....Man könnte diese Diskussion schon bei Oli`s Aussage und aber spätestens bei Malte beenden. Ich verstehe manche mit ihren Drang zu experimentieren nicht. Sollte ich mich aber für irgendwelche Beschichtung entscheiden, würde ich den Vorschlag zu vergolden bevorzugen...