M40 318i Video Drehzahlabsacken

[Robert1988]

Servus leute,

 

ich weiß, es existieren schon ähnliche Beiträge, wolte im Grunde genommen nur mal mit euch abgleichen, ob Ihr meint, dass es sich um die herkömmlichen M40 Mucken bzgl. Falschluft, Temp.-Sensor, Lambda, LLR oder LMM handelt. Mein konkretes Problem in letzter Zeit:

 

Heranfahren an die Ampel, kuppeln, Abfall der Drehzahl unter LLDZ, stärkeres Ruckeln bis sich der Motor fängt und gelegentlich auch, wenn man fährt und die drehzahl im Mittelfeld hält. Dann teilweise auch erstmal ganz ganz schwerfällige Gasannahme mit schwerem Ruckeln. hab nicht immer beide/oder eins der Probleme. Bin mir auch nicht sicher, in welchem Temperaturbereich, meine aber, unabhängig. Bin gelernter Mechatroniker, jetzt im Studium,  besitze leider keine Messtechnik. Habe meines Erachtens jede Stelle mit Bremsenreiniger abgesprüht, ohne Veränderung der DZ. Dachte eventuell an das LLRV, warte noch auf ein Multimeter vom Kumpel zur messung der anliegenden Spannung. Und auf ne korrekte Anleitung zur perfekten Reinigung des LLRV.

 

Ansonsten gerne für jeden Tip offen, vielleicht hatte ja einer genau das Problem. Das Video zeigt ungefähr was ich meine, allerdings nur im Stand und nicht so stark wie beim Heranfahren

 

https://www.youtube.com/watch?v=_dvQP7h46pA&feature=youtu.be

 

lg rob

[Robert1988]

Hat sich erledigt... läuft wieder jut...

threat kann gelöscht werden

[choppa]

Hallo, es wäre vielleicht mal ganz nützlich die Nachwelt

auch an der Lösung teilhaben zu lassen

[Robert1988]

Lösung, ganz einfach: hab die Mistkarre, wie sie war, in die Presse geschoben... keinen Bock mehr gehabt.

 

Lg Rob

[dreimaldreier]

Entschuldigung, nur das ich es richtig verstehe:

Du hast dir wegen eines lt. Video relativ kleinen Problems die Mühe gemacht es zu filmen, den Film hochzuladen und es ausführlich zu beschreiben um das Autos 2! Tage später zu verschrotten?

Klingt logisch.....

[realplayer]

Robert ist die deppernde Zukunft...

[Robert1988]

Hier du flitzpiepe "player".... bevor du hier irgendjemanden deppern nennst, warte erstmal auf die Auflösung. Natürlich hab ich ihn nicht verpresst... mir vergeht aber bei dieser typischen forum reaktion schon direkt wieder die lust auf irgendwas einzugehen. Was soll das denn heißen, deppernde Zukunft? Weil bald niemand mehr schrauben kann außer so Experten wie du, oder was?

[dreimaldreier]

choppa hatte ja ganz freundlich und sachlich nach der Lösung gefragt.

Warum also die Reaktion...

[Robert1988]

Ich hab ja nix gegen choppa... wollte mir nur nen kleinen scherz erlauben. Mir fehlte dann nur kurzfristig die zeit, die situation aufzulösen und den wirklichen verlauf zu schreiben. Da kam halt die dumme aussage vom player dazwischen. Is mir dann echt zu dumm.

[choppa]

Wobei "verpressen" schon zur Lösung führt, auch wenn sie unpopulär und suboptimal ist.

2008 wurde es ja dank Abwrackprämie zuhauf gemacht - das war leider wirklich deppernd.

 

Jetzt zofft euch mal nicht.

Also im 2. Post steht ja "Er läuft gut" , daher habe ich jetzt mal die Hoffnung daß es sich wirklich

nur um einen Scherz handelte.

 

Mir war es wichtig daß ein Thread auch mal richtig zuende führt.

Es gibt nichts schlimmeres als wenn man endlich was zu seinem Problem gefunden hat,

sich möglicherweise seitenweise einliest und am Ende geht es einfach nicht weiter oder

endet in Zoff.

Stösst in einigen Monaten hier jemand auf diesen Thread wg. eines gleichartigen Problems,

bekommt er nach anfänglicher Freude die Krise, sollte das Thema ohne Lösung im Sande verlaufen.

Bearbeitet: 26. Februar 2015 von choppa

[Robert1988]

Okay. Versteh ich. Ich schreibs morgen detailliert auf. Bin gerade am handy und das ist mühselig. Danke für deine konstruktive Art der Problembehandlung. Selten in der KFZ-Branche.

Grüße

[Cove]

Was war jetzt die Ursache des Problems ?

[Robert1988]

Sorry, ich war die Tage viel unterwegs...

 

Alsooo:

 

Wie gesagt,

- erstmal mit Bremsenreiniger auf minimale Falschluft untersucht, ohne Erfolg

- dann Batterie abgeklemmt, um die beiden Pole ganz am Ende nochmal zusammen zu halten und das Steuergerät zu reseten

- dann Drosselklappeneinheit abgebaut (dichtung bleibt heil und habe ich wieder verwendet); DK mit benzin und bremsenreiniger gereinigt und anschließend mit WD40 eingenebelt

- Leerlaufregelventil LLRV demontiert, mit Benzin, kleinem Pinsel, Bremsenreiniger gereinigt und kräftig mit WD40 geflutet, danach mit zwei kabel direkt an der Batterie auf Funktion überprüft; -> läuft

- oberen Teil der Ansaugbrücke abgebaut (dichtungen bleiben auch heil und habe ich wieder verwendet)

- dann wird der blaue Temperatur-Fühler (für die Gemichzusammensetzung relevant (Steuergerät)) gut sichtbar und erreichbar, wenn man auch noch die zwei M6 Muttern der schwarzen Kablelleiste löst.

- Kaufpreis des Fühlers 8,25,-€ -> also direkt mit gewechselt egal ob  kaputt oder nicht

- Zu- und Ablauf der Benzinleitung demontiert und gleich die kurzen Schlauchanteile ersetzt (weil dann sehr gut erreichbar)

- "Rail" inkl. ESV´s nach losschrauben aus Zylinderkopf gezogen (versucht nicht, die ESV´s von der "Rail zu trennen, wenn Sie noch im Zylinderkopf stecken!!! Es geht wesentlich einfacher, wenn die schwarze Kraftstoffversorgungsbrücke (Rail) inkl der ESV´s ausgebaut ist)

- ESV´s dann von der Brücke getrennt, mit Benzin und Bremsenreiniger gereinigt, dann WD40 einwirken lassen

- Dichtungen an Oberseite und Unterseite der ESV´s optisch kontrolliert und mit ein wenig Fett eingeschmiert

- Wer mehr Geld hat, als ich momentan, sollte die ESV´s vom Fachmann auf Spritzbild und Funktion überprüfen lassen, wenn Sie schon gerade ausgebaut sind, denn dann kann auch gewährleistet werden, dass diese weder nachtropfen noch dauerhaft benzin verlieren und somit auch die Gemischbildung als auch abgas und drehzahl beeinflussen

- zudem empfehle ich, wenn man mehr Geld hat als ich momentan, alle Gummi-Dichtungen der ESV´s zu erneuern, wenn man Sie schonmal draußen hat

- Sitz der ESV´s im unteren Teil der Ansaugbrücke so gut es geht reinigen und darauf achten, dass keinerlei Krümel oder Grober Dreck in diese Öffnungen fällt

- Wie gesagt: ich persönlich habe die ESV´s alle mit ein wenig Fett wieder eingebaut: das garantiert mir guten Sitz und einen gewissen Korrosionsschutz des Gummidichtungen

- Alles wieder in umgekehrter Reihenfolge zusammen bauen

- Die Dichtungen der Ansaugbrücke und der Drosselklappe habe ich mit dauerplastischer benzinbeständiger Dichtmasse wieder verwendet um jeglicher Falschluft entgegen zu wirken

- Batterie angeklemmt und den Wagen im leerlauf warm laufen gelassen

 

 

Was soll ich sagen: Ich weiß nicht, ob es eine Vielzahl von kleinen Fehlern war, oder ein prägnanter großer... nach diesem Vormittag an Aufwand läuft er einwandfrei. Ich setze natürlich vorraus, dass man auch immer ein Auge auf alle Steckverbindungen und Kabel hat, um solche Fehler ausschließen zu können.

 

Was mir seitdem aufgefallen ist: wenn der Wagen kalt ist und ich ihn starte habe ich eine etwas höhere drehzahl, als wenn er warm ist, was mich stark nach einem defekten temperaturfühler vermuten lässt, weil er jetzt die gemischzusammensetzung der motortemperatur anpasst. fakt ist, mein ursprüngliches problem ist weg.

 

zufrieden mit der Erklärung? Bin offen für Verbesserungen und Fehlerkorrekturen

 

 

MfG Rob

[Robert1988]

 

P.S.: habe das eine schellenlose Ende der oberen motorentlüftung am Ventildeckel mit eine Schelle versehen. Ich häng auch gleich mal ein foto von der "DK vorher" an.... ich denke, das trug auch seinen teil zu bei.

 

Gruß

[Robert1988]

Wenn die DK schon so ausgesehen hat...

[realplayer]

Ich hab ja nix gegen choppa... wollte mir nur nen kleinen scherz erlauben. Mir fehlte dann nur kurzfristig die zeit, die situation aufzulösen und den wirklichen verlauf zu schreiben. Da kam halt die dumme aussage vom player dazwischen. Is mir dann echt zu dumm.

 

 

 

Was heisst dumme Antwort. "...in die Presse schieben" war Deine dumme Antwort.

 

Dann bekommst Du ebenfalls eine dumme Antwort. War auch nur ein Scherz.

 

Benutzt das nächste mal die entsprechenden Smilies - wir haben kein Skype hier...

[ElLoco]

Ich gehe jetzt nicht auf die "dummen Antworten" ein, aber mir gefällt des Rätsels Lösung. Besten dank für die ausführliche Beschreibung, vielleicht hilft sie mir. Ich habe nämlich gerade ein ähnliches Problem und ich war bis jetzt noch nicht erfolgreich.

[Robert1988]

Neuste Meldung: Muss euch enttäuschen, Problem kommt wieder   Kein Bock mehr... kanns jetzt zwar auf den Bereich beschränken aber es nervt nur noch...

weiß noch nicht, was ich als nächstes mache...

 

greetz

rob

[Cove]

Hast du testweise mal einen anderen LMM getestet ?
Ich hab das Problem auch sporadisch, gern von schnellerer Landstraßen/Autobahnfahrt hin zum Stillstand, z.b einer Ampel nach der Ausfahrt.
Mein M40 hat ebenso wie deiner alle von dir genannten Stellen "abgearbeitet".
Zusätzlich möchte mein M40 manchmal nicht ausdrehen, dreht dann zwar weiter aber sehr zäh.
Manchmal ist das Problem bei 4000 u/min und manchmal erst bei knapp 5500 u/min (das liegt an den leicht eingelaufenen Schlepphebeln).
Hatten die Schlepphebel raus und haben die Form nachgeschliffen, war eigentlich alles soweit noch im Rahmen das da nichts sein dürfte. Werde demnächst die Schleppis allerdings trotzdem tauschen.

[ElLoco]

auf welchen Bereich kannst Du es einschränken?

Ich werde als nächstes die Einspritzdüsen und die Benzinpumpe neu geben, aber wenn es das nicht ist habe ich viel Geld für nichts versenkt. Kann mich deswegen noch nicht dazu überwinden die Dinger zu bestellen...

[Robert1988]

Hast du testweise mal einen anderen LMM getestet ?

Ich hab das Problem auch sporadisch, gern von schnellerer Landstraßen/Autobahnfahrt hin zum Stillstand, z.b einer Ampel nach der Ausfahrt.

Mein M40 hat ebenso wie deiner alle von dir genannten Stellen "abgearbeitet".

Zusätzlich möchte mein M40 manchmal nicht ausdrehen, dreht dann zwar weiter aber sehr zäh.

Manchmal ist das Problem bei 4000 u/min und manchmal erst bei knapp 5500 u/min (das liegt an den leicht eingelaufenen Schlepphebeln).

Hatten die Schlepphebel raus und haben die Form nachgeschliffen, war eigentlich alles soweit noch im Rahmen das da nichts sein dürfte. Werde demnächst die Schleppis allerdings trotzdem tauschen.

 

kurz bevor ich einen anderen E30 Touring des letzten baujahres verkauft habe, dessen LLM der neuere war (mit rille im deckel, glaube gleich dem vom E36), habe ich diesen gemopst und gegen meinen getauscht, der mit einem zusatzkabel ausgestattet war. das ist knapp ein jahr her. damit lief er eigentlich ganz normal und gut. richtige beschleunigungslöcher habe ich nicht mehr. nockenwelle und hebel habe beim kauf neu gemacht.

 

was viel mehr das aktuelle problem war, wenn ich z.b mal einfach im dritten gang bei 3500U/min die geschwindigkeit gahlten habe, er zu stottern anfing... und halt dieses absacken unter normale LL-drehzahl wenn man rollt und dann kuppelt mit bremsen (Ampelanfahrt).

 

leider habe ich keine relevanten tauschteile wie LLRV oder LLM zur Hand, dass ich diese diagnose mal starten könnte... :-/

 

mfg rob

[Robert1988]

auf welchen Bereich kannst Du es einschränken?

Ich werde als nächstes die Einspritzdüsen und die Benzinpumpe neu geben, aber wenn es das nicht ist habe ich viel Geld für nichts versenkt. Kann mich deswegen noch nicht dazu überwinden die Dinger zu bestellen...

 

Ich meinte den Bereich in dem ich mich bei der zerlegung bezog... also DK, LLRV, ESV´s usw... Es kann echt wieder alles sein, weil alle diese Teile miteinander harmonieren müssen, sonnst spackt die lambda ab und regelt alles übers steuergerät gegen... Es ist sau schwer, es konkret einzugrenzen. aktuell fällt mir auf: kaltstart nach kalter nacht wie gestern bedeutet relativ hohe LL-drehzahl am anfang, starkes ruckeln in der übergangsphase LL zu Fahrtbetrieb und ruckeln beim fahren wenn man die drehzahl auf einem niveau hält und z.b. 40km/h fährt.... sehr ungleichmäsiger LL kommt dazu, nicht stark pendelnd aber unruhig...

 

wenn man das budget hat, eventuelle fehlerquellen durch neuteile zu erstzen, dann kann man auch benzinpumpe und dergleichen einfach ersetzen... aber auch wenn man das geld hat, finde ich es klüger, den fehler wirklich zu suchen und von dem gesparten geld mit freundin essen zu gehen... ;-P mal davon abgesehen, dass mir die kohle momentan fehlt, soetwas wie ESV oder BP einfach neu zu kaufen... meine momentane vermutung: entwedr LLRV oder die ESV´s...

 

wie gehst du weiter vor?

 

lg rob

[ElLoco]

Meine Symptome sind etwas anderer Art. Kaltstart dauert etwas, verbunden mit viel schwarzem und etwas blauem Rauch. Läuft anschliessend tadellos bis zur Betriebstemperatur, dann fängt er an Mucken zu machen. Bei vollgas bis ca. 2000u/min ruckelt er ohne Ende bzw. läuft nicht auf allen Vieren (eben auch beim Anfahren), mit weniger Gas läuft er normal. Und betriebswarm im Leerlauf läuft er wie`n Sack Nüsse. Ausserdem hört man von der Benzinpumpe merkwürdige Drehzahlschwankungen.

Daher die Vermutung nicht ausreichend Benzindruck in Verbindung mit undichten ESV`s. Das mit dem Benzindruck ist zwar unlogisch wenn er über 2000u/min wieder normal läuft (da würde er ja noch mehr Benzin verlangen als unter 2000U/min). Und ausserdem weiss ich noch immer nicht ob ich in einen Motor mit 360tsd km nur auf Verdacht mal 400€ stecken soll ohne sicher zu sein ob das der Grund für die besch...ene Performance ist. LLRV glaube ich nicht, die arbeitet normal. Lambdasonde habe ich gemessen, das passt auch. Blauen Sensor habe gemessen, stimmt auch (zumindest im kalten Zustand).

Den Wagen pressen lassen will ich auch nicht, da ich voriges Jahr ein Monat gegen den Rost gearbeitet habe, wäre noch eine Option einen Motor mit weniger Laufleistung einzubauen. M40 fürn E30 sind aber nicht mehr leicht zu haben (ausser ich mache eine ausgedehnte Reise) und einen M40 vom E36 einzubauen traue ich mir ehrlich gesagt nicht zu wenn ich lese was da alles zum Umbauen ist. 

Immer diese Entscheidungen......

[Robert1988]

bei dir würde ich echt einen motortausch empfehlen... so viele umbauten wie auf der straße unterwegs sind, müssen da jede menge 4 Zylinder rumliegen... für meinen motorlauf hab ich halt, wenn er nicht grad muckt, schon einige komplimente bekommen, sie hätten noch nie einen so ruhigen M40 gesehen... ich bin auch eigentlich sehr zufrieden, aber diese sache jetzt nervt... :-/

[ElLoco]

Juhuuu, ich habs!!

Endlich habe ich den Fehler gefunden. Es wurde immer schlimmer, das mit den Aussetzern. Bis ich gestern an den Zündkerzensteckern rumgespielt habe um den Verantwortlichen Zylinder zu lokalisieren. Zyl. 1 abgesteckt, noch schlechter. Zyl.2 und Zyl.3 dasselbe, Zyl.4 keine Veränderung ausser dass ich ein Schlag bekam und der Funken seitlich beim Stecker heraus seinen Weg suchte. Heute also den Stecker abgeschraubt, da fiel mir auf dass da irgendwann mal schon mit nicht serienmässigen Gummiband herumgehadert wurde. Daher wohl auch der dubiose Umstand dass am Zyl.4 noch der ganz alte Stecker für den dünnen Kerzenanschluss ist und die restlichen 3Zyl. schon neuere Zündkabel haben, da hat sich wohl der Vorbesitzer aufgrund des Geberkabels fürs STG nicht getraut auch das Zündkabel für den 4. Zyl. zu ersetzen. Ich habe dann ebenfalls mit so einem selbstverschweissenden Isolierband vorübergehend den Stecker neu isoliert, und siehe da, der Motor läuft wie er laufen sollte. Kleine Ursache, große Wirkung.

 

Ach ja;

inzwischen habe ich den Zylinderkopf getauscht und mit neuer NW, Schlepphebeln, Hydros und was sonst noch so dazugehört neu bestückt, ich muss sagen ich bin begeistert. Der Motor läuft für seine 360tsd. wieder so ruhig wie ein Neuer, dreht locker in den Begrenzer und hat ordentlichen Durchzug. Und dann soll noch irgendjemand etwas gegen den M40 sagen. Der steht bis auf den Sound dem M20 um nichts nach....

Bearbeitet: 4. April 2015 von ElLoco