Manu329IS Geschrieben: 23. Januar 2014 #1 Meldung Teilen Geschrieben: 23. Januar 2014 (bearbeitet) so, nun ist es wohl endlich soweit: der Motorumbau steht an - Im April 2014 soll er mit stärkerem Herz auf die Straße. Da ich als Betriebswirt ja nichts ordentliches gelernt habe und auch meine Hobbyschrauberei sich nur auf die Basics beschränkt, muss ein professioneller Motorbauer ran: aktuell bin ich bei Kolb Motorsport gelandet (Noelle war mein Favorit, baut altersbedingt aber leider keine m20 Motoren mehr auf) Viel konnte ich nicht über Kolb finden, und das was ich gefunden habe war positiv (schön auch: in 30 Minuten bin ich bei ihm) Er bietet neben dem 2,7 Umbau auch einen 2,8 er Umbau - die 500 € Aufpreis "machen das Kraut dann auch nicht mehr fett". Was mich jedoch ein bisschen wundert: den 2,8er gibt Herr Kolb mit ca. 200 Ps an - was ich eigentlich ein bisschen mager finde. Der B3 hatte ja schon 204 PS und sehr feine 265 NM - weshalb diese Werte von einen 2,8er nicht erreicht werden, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Auf e30.de gibt es ja auch ein Leistungsdiagramm von einem 2,7er mit 215 Ps und 283 NM Und ob bei diesem Umbau auch die Brennräume halbkugelförmig sind, wie das Kolb bei seinen Umbauten macht, ist zu bezweifeln. Hier im Forum hatte ein User ja ein Leistungsdiagramm von einem Kolb 2,8er reingestellt, 210 PS und 285 NM lesen sich ja gut, dies ist laut Telefonat mit Kolb aber nicht der Standart-Straßenmotor, er meinte 200 PS sind normal. Was will ich jetzt eigentlich? Erfahrungen: Gibt es sonst noch jemanden der einen Motor von Kolb fährt (2,7 oder 2,8) und ein paar Infos geben kann? Und etwas für die Glaskugeln: Warum hat ein 2,8 Liter m20 von einem professionellen Motorbauer weniger PS als manche 2,7 er von Hobbyschraubern? Diesen Beitrag kenne ich: http://e30-talk.com/antrieb/t-kolb-motorsport-3-0-und-3-2l-m20-erfahrungen-119236.html hier ist von mehr Leistung als bei einem m30 zu lesen Link zu Kolb: Infos zum 2,7 und 2,8er Umbau unter dem Reiter "Sonderaktionen" http://www.kolb-motorsport.de/ Bearbeitet: 23. Januar 2014 von deus325 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Dr.Cell Geschrieben: 23. Januar 2014 #2 Meldung Teilen Geschrieben: 23. Januar 2014 Das dürfte ähnlich zum M50B25 und M50B28 sein obwohl der Hubraumunterschied schon deutlich ist, bei gleicher Motorleistung. Hier sind es gerade mal 0,1 mehr bei gleicher Leistung. Ich denke, jeder gut gemachte 2,7 er bringt immer 200ps, die 20NM mehr wären mir keine 500,00 Eur wert. Dann den 2,7 er weiter optimieren. Meine 2 cents. Gruß Zitieren ..... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Der_HeXa Geschrieben: 24. Januar 2014 #3 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 Der Jonas hier im Forum hat den M20B28 verbaut... Vllt liest er es ja Zitieren Gruß, Matthias 325iC: http://images.spritmonitor.de/619812.png 325eA: http://images.spritmonitor.de/619813.png Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Jonas Geschrieben: 24. Januar 2014 #4 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 @ deus325: hast ne PN Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Wuschli1 Geschrieben: 24. Januar 2014 #5 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 Mein Motor hatt auch nur 208Ps und 278NM.Es würde sicher noch mehr geh'n an Leistung durch Kopf bearbeiten und eine gscheite Abgasanlage. Aber ich bin zufrieden damit. Gesendet von meinem ST26i mit Tapatalk Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Manu329IS Geschrieben: 24. Januar 2014 Autor #6 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 was Dr.Cell sagt, ist grundsätzlich auch eine Überlegung wert: die 500 € sparen, noch ein paar Kröten drauf legen und den Kopf beim 2,7er Umbau richtig optimieren lassen. Optional bietet Herr Kolb ja auch die Optimierung der Ansaugbrücke, der Ventile und die Pleuelerleichterung an (u.a.). Das alles ist nicht im "Standartumbau" 2,7 oder 2,8 enthalten. Auch die Kanäle kann man bei Kolb in drei Stufen optimieren lassen: Standart, Sport und Renn. Ich warte jetzt noch ab was Jonas schreibt (PN habe ich nicht erhalten). Mich würde auch interessieren was der e30-Heizer an seinem Kopf hat machen lassen (der ja von Kolb ist). Achso: sagt jemanden der Herr Uwe Scharr etwas? Laut Herrn Noelle hat er alle m20 Noelle-Motoren gebaut. Den werde ich wohl auch noch einmal anrufen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Armin-325i Geschrieben: 24. Januar 2014 #7 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 Ist es für dieses Geld nicht lohnenswerter auf m30/m50 umbauen zu lassen? Oder willst du die Originalität behalten? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Manu329IS Geschrieben: 24. Januar 2014 Autor #8 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 @Armin: das ist ja mein "Problem": der m20 muss bleiben. Vernünftiger (und warscheinlicher besser) wäre der m50. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Armin-325i Geschrieben: 24. Januar 2014 #9 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 http://www.streiberundbeetz.de/home.html Die sind zwars in Berlin, bieten aber schon seit Ewigkeiten einen m20b31 an. Wenn es dich interessiert, kannst du die ja mal kontaktieren. Soll wohl um die 230 PS haben. Hätte nur Angst um die Haltbarkeit Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Christoph Penisch Geschrieben: 24. Januar 2014 #10 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 was Dr.Cell sagt, ist grundsätzlich auch eine Überlegung wert: die 500 € sparen, noch ein paar Kröten drauf legen und den Kopf beim 2,7er Umbau richtig optimieren lassen. Optional bietet Herr Kolb ja auch die Optimierung der Ansaugbrücke, der Ventile und die Pleuelerleichterung an (u.a.). Das alles ist nicht im "Standartumbau" 2,7 oder 2,8 enthalten. Auch die Kanäle kann man bei Kolb in drei Stufen optimieren lassen: Standart, Sport und Renn. Ich warte jetzt noch ab was Jonas schreibt (PN habe ich nicht erhalten). Mich würde auch interessieren was der e30-Heizer an seinem Kopf hat machen lassen (der ja von Kolb ist). Achso: sagt jemanden der Herr Uwe Scharr etwas? Laut Herrn Noelle hat er alle m20 Noelle-Motoren gebaut. Den werde ich wohl auch noch einmal anrufen. Ja, den kenne ich. Noelle und Er waren an meinem 2.7er auch beteiligt. Uneingeschränkte Empfehlung. GrüsseChristoph Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Wuschli1 Geschrieben: 24. Januar 2014 #11 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 Ich kenne auch einen Netten Herrn aus Deggendorf der mir meinen Motor gemacht hatt.Falls Interesse besteht kann ich dir die Kontaktdaten geben;-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Manu329IS Geschrieben: 24. Januar 2014 Autor #12 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 @ Christoph Penisch: das kling doch schon einmal gut - rufe ich am Montag mal an. @Wuschli1: sehr gerne! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
E30-Heizer Geschrieben: 24. Januar 2014 #13 Meldung Teilen Geschrieben: 24. Januar 2014 Mich würde auch interessieren was der e30-Heizer an seinem Kopf hat machen lassen (der ja von Kolb ist). Alles was geht hat er gemacht. Kanäle max erweitert, Halbkugelbrennraumform, Ventile strömungsgünstig usw. Kann Kolb nur empfehlen. Da kann man auch jederzeit anrufen und sich beraten lassen. Der weis was er tut. :) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Manu329IS Geschrieben: 25. Januar 2014 Autor #14 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 Alles was geht hat er gemacht. Kanäle max erweitert, Halbkugelbrennraumform, Ventile strömungsgünstig usw. Kann Kolb nur empfehlen. Da kann man auch jederzeit anrufen und sich beraten lassen. Der weis was er tut. :) Das wäre natürlich das Optimum - mal rechnen was der Umbau dann kosten würde. Preise hatte er ja alle im Netz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Allradfuchs Geschrieben: 25. Januar 2014 #15 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 Was mich voll jucken würd wär folgendes... 3,1l mit voll bearbeitetem kolb kopf... http://www.iemotorsport.com/bmw/E30-engine/m20-32.html Das ganze mit 3 webern bestückt... http://www.dbilas-shop.com/Produkte/Vergasertechnik/Vergaseranlagen/BMW/Vergaseranlage-BMW-M20-3x-Weber-48DCO::9121.html Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Manu329IS Geschrieben: 25. Januar 2014 Autor #16 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 "Turn the 2.5 liter M20 325i motor into a 3.1 liter for performance beyond a E36 M3" - das Kit allein wird dafür aber wohl nicht genügen :) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Christoph Penisch Geschrieben: 25. Januar 2014 #17 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 Was mich voll jucken würd wär folgendes... 3,1l mit voll bearbeitetem kolb kopf... http://www.iemotorsport.com/bmw/E30-engine/m20-32.html Das ganze mit 3 webern bestückt... http://www.dbilas-shop.com/Produkte/Vergasertechnik/Vergaseranlagen/BMW/Vergaseranlage-BMW-M20-3x-Weber-48DCO::9121.html 48er Vergaser halte ich für einen 2.5/2.7 für viel zu gross. Auf einem 3.1er schon eher. Ausserdem frage ich mich, wie mit dem abgebildeten Gasgestänge drei Vergaser bedient werden sollen. Da müsste doch bei einem Vergaser die Drosselklappenbetätigung auf die andere Seite verlegt werden, oder nicht? GC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
E30-Heizer Geschrieben: 25. Januar 2014 #18 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 Was mich voll jucken würd wär folgendes... 3,1l mit voll bearbeitetem kolb kopf... http://www.iemotorsport.com/bmw/E30-engine/m20-32.htmlDas macht dann aber nur Sinn mit einem frei prog. Steuerteil. Bei 3.1 Liter Hubraum und bearbeitetem Kopf muss da schon einiges geändert werden. Andere Einspritzdüsen, Größeres Drosselklappenteil bzw den ganzen Ansaugtrakt vergrößern und eine gute Abstimmung sind da notwendig. Auch brauchst du eine viel stärkere Kupplung. Die Originale fliegt der da ratz fatz weg. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Allradfuchs Geschrieben: 25. Januar 2014 #19 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 Was mich voll jucken würd wär folgendes... 3,1l mit voll bearbeitetem kolb kopf... http://www.iemotorsport.com/bmw/E30-engine/m20-32.htmlDas macht dann aber nur Sinn mit einem frei prog. Steuerteil. Bei 3.1 Liter Hubraum und bearbeitetem Kopf muss da schon einiges geändert werden. Andere Einspritzdüsen, Größeres Drosselklappenteil bzw den ganzen Ansaugtrakt vergrößern und eine gute Abstimmung sind da notwendig. Auch brauchst du eine viel stärkere Kupplung. Die Originale fliegt der da ratz fatz weg. Kupplung kann das leicht ab denke ich, kommt mit demGemachten m52 ja auch zurecht. Und drosselklappe fällt bei dem Webern ja eh weg... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Wuschli1 Geschrieben: 25. Januar 2014 #20 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 So ein Schick gemachter Kolb Kopf würd mich auch reizen:daumen: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Jonas Geschrieben: 25. Januar 2014 #21 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 "Performance beyond an E36 M3" laut Irland Engineering, das kann ja nun nie stimmen. Wie sollte das mit den dargestellten Maßnahmen gehen? Das müssten dann ja mind. 286 PS und 320 Nm sein. Jonas Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
E30-Heizer Geschrieben: 25. Januar 2014 #22 Meldung Teilen Geschrieben: 25. Januar 2014 Kupplung kann das leicht ab denke ich, Ok, 200 PS kann sie ab. Aber deutlich drüber wird es kritisch. Bei meinem Motor geht mit einer org E30 325i Kupplung nichts mehr. Ich hatte voriges Jahr mal weil ich keine E36 M3 Kupplung so schnell organisieren konnte meine org eingebaut. Die hat es nach 3 mal bescheunigen zerissen ( Kupplungsscheibe ). Das müssten dann ja mind. 286 PS und 320 Nm sein. Ist schon machbar mit 3,1 Liter. Aber dann braucht man halt z.B. ne Einzeldeldrossel und Kopfbearbeitung. Da geht dann sogar mehr als 286 PS. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
bmwmaster Geschrieben: 27. Januar 2014 #23 Meldung Teilen Geschrieben: 27. Januar 2014 "Performance beyond an E36 M3" laut Irland Engineering, das kann ja nun nie stimmen. Wie sollte das mit den dargestellten Maßnahmen gehen? Das müssten dann ja mind. 286 PS und 320 Nm sein. Jonas Die meinen den e36 US M3, der hatte "nur" 240 PS. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
albert_10v Geschrieben: 28. Januar 2014 #24 Meldung Teilen Geschrieben: 28. Januar 2014 Kupplung kann das leicht ab denke ich,Ok, 200 PS kann sie ab. Aber deutlich drüber wird es kritisch. Bei meinem Motor geht mit einer org E30 325i Kupplung nichts mehr. Ich hatte voriges Jahr mal weil ich keine E36 M3 Kupplung so schnell organisieren konnte meine org eingebaut. Die hat es nach 3 mal bescheunigen zerissen ( Kupplungsscheibe ). Das müssten dann ja mind. 286 PS und 320 Nm sein.Ist schon machbar mit 3,1 Liter. Aber dann braucht man halt z.B. ne Einzeldeldrossel und Kopfbearbeitung. Da geht dann sogar mehr als 286 PS.Nunja, vermutlich gehts hier dann auch ums "Fahrverhalten" und nicht die Motor-Wellenleistung, wenn der E30 jetzt also ein paar kg leichter ist als der US E36 M3 volle Hütte... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
Wuschli1 Geschrieben: 28. Januar 2014 #25 Meldung Teilen Geschrieben: 28. Januar 2014 Spiggy hatte doch auch mit seinem 2,7er 257PS und gute 280NM. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Weitere Optionen zum teilen...
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