Smart gegen E30

[E30Quertreiber]

Nur verstehe ich nicht, wenn man sich das Crashverhalten seines "Altwagens" schönredet.

 

Ich für meinen Teil , rede es nicht schön ! Aber ich bin der Meinung , daß es ausreichend ist ! Wenn ich eine Kaufentscheidung vom Crash-Verhalten abhängig machen würde , hätte ich kein Auto !

Wenn man den Verhältnissen entsprechend fährt , kann nix passieren ... Alles andere ist nur Panikmache um Neuwagen zu verkaufen !

Ich fahre jetzt seit 11 Jahren BMW E28 bzw. E30 und der einzige Unfall , den ich bis jetzt hatte ( siehe weiter oben ) , war meine eigene Blödheit : glatte Straße , dritten Gang ausgedreht , Dämpfer VA defekt , Bodenwelle , Überholverbot missachtet , ca. doppelt so schnell als erlaubt , nicht angeschnallt ... ! Ich hab daraus gelernt !

So ein Fahrfehler wie bei dem E30 vs. Smart wird mir nie passieren !

[Gast BuxteE30]

Wenn man den Verhältnissen entsprechend fährt , kann nix passieren ... Alles andere ist nur Panikmache um Neuwagen zu verkaufen !

 

Ähm, klar kann was passieren. Es braucht nur ein Dussel nicht zu checken, dass du ihm entgegen kommst, wenn er gerade zum Überholen ansetzt. Und wenn du schon nah genug dran bist, ists auch Essig mit ausweichen.

 

Die meisten Neuwagen werden übrigens nicht an Ängstliche verkauft, sondern sind schlicht und einfach Firmen-Leasingfahrzeuge.

 

So ein Fahrfehler wie bei dem E30 vs. Smart wird mir nie passieren

 

Dir vielleicht nicht, aber evtl. dem anderen Unfallbeteiligten.

[bastelbert]

Naja, man soll niemals nie sagen. Es passiert einfach mal das man jemanden übersieht und froh ist wenn der andere gut reagiert, ist nur ´ne Frage der Kilometer die man macht. ...und wie Buxte sagt, die anderen sind auch noch da.

 

 

Zum Ascona:

 

Wenn der in den Gegenverkehr geraten ist, dann ist da die Geschwindigkeit des selbigen dazu zu rechenen. War der auch 65 schnell ist die Kollisionsgeschwindigkeit schon 130 km/h.

 

Ein E30 ist von der Entwicklung 10 Jahre weiter, der sieht schon einiges besser aus, aber bei so´m Frontalchrash ist immer Pumpe.

 

Effekt siehe hier.

 

In Anbetracht der Tatsache das das sicher noch eine höhere Geschwindigkeit gewesen sein wird (lasse bei an die 100, den 38er vielleicht noch schneller gewesen sein) und der E30 einen schwerer Unfallgegner hatte (mußte selber mehr Energie abbauen als der 38er), kann man schon deutlich sehen was 10 Jahre ausmachen. Er sieht trotz allem immer noch etwas besser aus als der Ascona (auch wenn das für den Fahrer egal war), aber am 38er kann man sehen was die nächsten 10 Jahre wiederum gebracht haben (auch wenn der wieder bessere Karten hatte).

 

Es kommt auch immer darauf an wie der Gegner aussieht. Ist es eine Wand, oder ein Baum. Ein schweres oder leichtes Auto. Wie ist er Beschaffen. Kann ich drunter rutschen?.....

 

 

Wie hat ein Kumpel (damals Rettungsassistent bei den Johannitern, inzwischen selber Arzt) immer so schön gesagt: "Alles über 30 km/h ist Glückssache."

 

....was uns beide nicht davon abhielt begeisterte (und manchmal bekloppte) Motorradfahrer zu sein.

Und das meinte ich mit "ich fahre trotzdem E30 weil es mir Spaß macht und gefällt". Das hat nichts mit "neue Autos sind nicht sicherer" (nur ebend nich so sicher wie immer getan wird) oder "Wir sterben wie Männer" Schwachsinn (darauf bezog sich übrigens mein Vergleich Trabi/Passat Fahrer unter´m LKW, ich habe da nicht gesehen wer der männlichere war) zu tun.

[HarroQ]

1984 bin ich mit einem 200er Benz auch mit 60 km/h frontal in einen LKW gedüst. Der fuhr auch 60 km/h.

Der Benz sah fast identisch so aus wie der Ascona. Lediglich die - nicht ganz unwichtige - Fahrgastzelle war noch besser erhalten. Zwar war ich ziemlich eng eingeklemmt, jedoch "relativ" unverletzt. Allerdings hätte ein Beifahrer wahrscheinlich seine Beine verloren, da der Motor dort Platz genommen hatte.

Ich denke, in einem Smart o.ä. hätte ich in dieser Situation keine Überlebensmöglichkeit gehabt. Die Verzögerung hätte mich umgebracht.

[E30Quertreiber]

Ähm, klar kann was passieren. Es braucht nur ein Dussel nicht zu checken, dass du ihm entgegen kommst, wenn er gerade zum Überholen ansetzt. Und wenn du schon nah genug dran bist, ists auch Essig mit ausweichen.

 

1. Ist das dann kein Fehler von mir und 2. bei so einem Crash ist es dann auch Wurscht ob E30 oder nicht ( böse verletzt wirst du so oder so ) !

Außerdem meinte ich den Crash E30 vs. Smart : Auf regennasser Fahrbahn die Kontrolle zu verlieren hat beim E30 eigentlich nur zwei Ursachen : Drehzahl zu hoch und Reifen zu schlecht ( zu alt und/oder schlechtes Profil ) ! SOWAS wird mir nie passieren ! Solche Unfälle sind meiner Meinung nach reine Blödheit und Selbstüberschätzung !

Ich hab vor zwei Jahren ein Fahrsicherheits-Training gemacht und das hat mir mal die Augen geöffnet ! Ich achte seitdem noch mehr auf alles und jeden ! In Tempo 30 Zonen fahr ich wirklich nur noch genau 30km/h ( spielende Kinder ) , wenn Winter ist oder Straße ist im schlechten Zustand meist sowieso noch langsamer , da ich kein Bock hab , unsere E30 sinnlos kaputt zu machen ! An rechts-vor-links-Kreuzungen bestehe ich nicht auf mein Recht , sondern schau , was die anderen machen !

Außerorts kommt es auf die Verkehrsverhältnisse an ( Lückenspringen hat für mich keinen Sinn ) !

Unser Fahrtrainer hat mir zwei Weisheiten mitgegeben : "1. Überleg immer , wie bringst du deine Karre am besten zum stehen ! 2. Geh immer davon aus , daß die anderen kein Fahrtraining hatten ! "

Ich hab immer den Gegenverkehr im Auge und in Ortschaften achte ich auf jede Bewegung an der Straße ! Wenn´s dann doch kracht isses mit großer Wahrscheinlichkeit nicht meine Schuld !

[2-7l-driver]

E30 eigentlich nur zwei Ursachen

oder einfach geschwindigkeit zu hoch:klug:

 

im vergleich zu aktuellen motorrädern, sind die alten bmws sicher

[bastelbert]

1. Ist das dann kein Fehler von mir und 2. bei so einem Crash ist es dann auch Wurscht ob E30 oder nicht ( böse verletzt wirst du so oder so ) !

 

 

Das hat dem Touringfahrer auch nichts genutzt (und der Verursacher ist ausgestiegen, nur wegen "so und so")

 

Behauptungen wie "kann mir nie passieren" kann nur einer von sich geben der außer seinem tollen Fahrsicherheitstraining nicht viel Erfahrung im Straßenverkehr hat.

Ich kann jedenfalls nach 25 Jahren und vielen 100000km nicht behaupen fehlerfrei gefahren zu sein. Das bei allen "richtigen" Unfällen (mit Motorrad auf´s Maul fallen zählen wir mal nicht ) immer ein anderer Schuld war, ist sicher nicht mein Verdienst.

 

Ich kannte übrigens jemanden der sich auch sicher war das "er niemals" und x Fahrsicherheitstrainings incl. diverser Sportfahrerkurse soundso hatte und trotzdem (mit seinem hochmodernen Benz) am Chausseebaum gestorben ist. Immerhin konnte man (da wieder dank des sicheren Autos) seine hochschwangere Frau, sogar relativ unversehrt, retten.

[E30Quertreiber]

Behauptungen wie "kann mir nie passieren"

 

Das war auf den E30 vs. Smart -Crash bezogen ! Ich versteh einfach nicht , wie man auf regennasser Fahrbahn die Kontrolle verlieren kann ---> da war einfach jemand zu schnell und das sollte man merken ( Aquaplaning ) und entsprechend langsamer fahren !?!

Das "tolle" Fahrsicherheitstraining hat mir nur gezeigt , wie schnell man eine Situation unterschätzt !

Ich halte mich bzw. unsere Streichholz-E30 deswegen nicht für unverwundbar !

Zu den modernen Autos : Ein Panzer ist auch sicher , trotzdem haste eine Scheiß-Rundumsicht und gefährdest dadurch die anderen Autofahrer !

[passat32bfan]

Behauptungen wie "kann mir nie passieren"

 

Das war auf den E30 vs. Smart -Crash bezogen ! Ich versteh einfach nicht , wie man auf regennasser Fahrbahn die Kontrolle verlieren kann ---> da war einfach jemand zu schnell und das sollte man merken ( Aquaplaning ) und entsprechend langsamer fahren !?!

Das "tolle" Fahrsicherheitstraining hat mir nur gezeigt , wie schnell man eine Situation unterschätzt !

Ich halte mich bzw. unsere Streichholz-E30 deswegen nicht für unverwundbar !

Zu den modernen Autos : Ein Panzer ist auch sicher , trotzdem haste eine Scheiß-Rundumsicht und gefährdest dadurch die anderen Autofahrer !

 

Junge geh mal zum lehrer deines ach so tollen Fahrsicherheitstrainings und erzähl ihm mal den ganzen Mist den du hier von dir gibst. Ich wette, er reagiert anders als du denkst.

Zu solchen Unfällen führen meist Unachtsamkeiten, mal schnell nach dem Handy gebückt und es Auto verrissen, ein schlimmer Niesser auf der Autobahn hat mich auch schonmal fast das Auto zerschiessen lassen...

Sowas geht viel schneller als man denkt...

[E30Quertreiber]

Mist den du hier von dir gibst

 

 

Das "tolle" Fahrsicherheitstraining hat mir nur gezeigt , wie schnell man eine Situation unterschätzt ! Ich halte mich bzw. unsere Streichholz-E30 deswegen nicht für unverwundbar !

 

mal schnell nach dem Handy gebückt

 

Deswegen bücke ich mich während der Fahrt auch nich nach ´nem Handy;-)

[passat32bfan]

mal schnell nach dem Handy gebückt

 

Deswegen bücke ich mich während der Fahrt auch nich nach ´nem Handy;-)

 

Und wenn es unter die Pedalerie rutscht? Muss ja nicht das Handy sein, ich wette in jedem Alltagsfahrzeug liegt genug Gerümpel rum, der ab und an auch mal in den Fußraum fällt...

[Mathes318iA]

Muss ja nicht das Handy sein, ich wette in jedem Alltagsfahrzeug liegt genug Gerümpel rum, der ab und an auch mal in den Fußraum fällt...

 

mit was für ner rumpelbude bist du denn unterwegs?

 

es gehört eben auch zum "fahrerischen können" das eben nix rumfliegt was unter den pedalen landen kann.

[Gast BuxteE30]

Ich versteh einfach nicht , wie man auf regennasser Fahrbahn die Kontrolle verlieren kann ---> da war einfach jemand zu schnell und das sollte man merken ( Aquaplaning ) und entsprechend langsamer fahren !?!

 

Z.B. durch Belagwechsel in der Kurve, Bodenwellen, nicht sichtbare Ölspuren....um nur mal 3 Beispiele zu nennen. Aber wie gesagt: Diejenigen, die "kann mir NIE passieren" schreien, sind meist die Nächsten....

[318iCler]

Du vergisst, er hatte ein Fahrsicherheitstraining.

 

Welches einem scheinbar ein noch extremeres Sicherheits- und Überlegenheitsgefühl als ein böser Neuwagen gibt.

[realplayer]

[quote name=passat32bfan;1079790

 

Deswegen bücke ich mich während der Fahrt auch nich nach ´nem Handy;-)

 

Die 3 Sek die ich meine...!!! Halloooo....

 

 

 

Mein Kumpel' date=' hier im Forum "Wallace", hatte letztes jahr ne kleine Meinungsverschiedenheit

was die Vorfahrt anging, mit nem Smart. Am E30, beide Motorhalter gebrochen, Federbein gebrochen, Querlenker eh, Längsträger weggekickt und einschließlich A-Säule verzogen und das war nur das was man von oben im "vorbei gehen" sehen konnte.

Und das bei niedrigster Geschwindigkeit, der Smart dagegen war noch fahrbereit.

 

MfG[/quote]

 

Nun ja - das Gleich ist mir vor 20 Jahren mit einem Käfer 1200 passiert. Der Fiat Ritmo war bei Vofahrtsnichtbeachtung vorne platt...kurz zusammengefasst - wir haben mit dem E30 keine Sicherheits-Ikone am Start...ja gut, nix Neues...

[E30Quertreiber]

So , ich hatte jetzt mal acht Stunden Zeit zum Nachdenken ( Spätschicht ) !

Also , was Ich über den Unfallfahrer gemeint habe , war dämlich ! Vielleicht ist er ja jemandem ausgewischen , der aus der dort erwähnten Tankstelle ohne zu schauen einfach raus gefahren ist ! Also für die voreilige Verurteilung möchte ich mich mal entschuldigen !

Zum Thema Fahrsicherheitstraining : Ich fahr seitdem einfach vorsichtiger und das ist alles ! Ich halte mich jetzt nicht unverwundbar !

Und was das Crashverhalten eines E30 im Vergleich zu heutigen Autos betrifft : Die passive Sicherheit ist gestiegen , keine Frage , aber der ganze Sicherheits-Klimbim verführt doch dazu , daß ein Auto zum Spielzeug für jedermann wird ! Das ein E30 heute bei einem Crash so zerlegt wird , liegt wohl daran , daß die Unfallgegner meistens massiver weil moderner sind bzw. rostet auch ein E30 ( kaum zu glauben aber wahr ) und dadurch wird ein Blech ja nicht besser ! Wenn man sieht , wo der E30 bei dem Unfall mit dem Smart so zusammenknickt , da ist doch die gängige Durchrostungsstelle !

[passat32bfan]

So , ich hatte jetzt mal acht Stunden Zeit zum Nachdenken ( Spätschicht ) !

Also , was Ich über den Unfallfahrer gemeint habe , war dämlich ! Vielleicht ist er ja jemandem ausgewischen , der aus der dort erwähnten Tankstelle ohne zu schauen einfach raus gefahren ist ! Also für die voreilige Verurteilung möchte ich mich mal entschuldigen !

Zum Thema Fahrsicherheitstraining : Ich fahr seitdem einfach vorsichtiger und das ist alles ! Ich halte mich jetzt nicht unverwundbar !

Und was das Crashverhalten eines E30 im Vergleich zu heutigen Autos betrifft : Die passive Sicherheit ist gestiegen , keine Frage , aber der ganze Sicherheits-Klimbim verführt doch dazu , daß ein Auto zum Spielzeug für jedermann wird ! Das ein E30 heute bei einem Crash so zerlegt wird , liegt wohl daran , daß die Unfallgegner meistens massiver weil moderner sind bzw. rostet auch ein E30 ( kaum zu glauben aber wahr ) und dadurch wird ein Blech ja nicht besser ! Wenn man sieht , wo der E30 bei dem Unfall mit dem Smart so zusammenknickt , da ist doch die gängige Durchrostungsstelle !

 

Der knickt da an der Stelle so zusammen, weil er dort generell zu schwach ausgelegt ist. Er hat einfach keine Versteifungen in Form eines Seitenaufprallschutzes.

Mit Rost wäre ich vorsichtig, auf den Bildern sieht er traumhaft gepflegt aus...

[E30Quertreiber]

Mit Rost wäre ich vorsichtig, auf den Bildern sieht er traumhaft gepflegt aus...

 

Da siehste echt keinen Rost ! Schade drum ...