KM gedreht

[Julian320i]

Hallo,

 

Wie einige gesehen haben habe ich vor kurzer Zeit einen 320i bj 90 gekauft.

Angeblich soll der Wagen knappe 106tkm haben. Letzter Tüv bericht hatte er um die 92tkm im Jahre 2009.

 

Heute beim Aufräumen fand ich das Serviceheft und stellte fest das er bereits 2004 knappe 140tkm hatte.

 

Die Frage ist nun, was kann ich machen? Ich habe einen Kaufvertrag mit 105tkm und ein Serviceheft durchgestempelt von BMW München inkl. Unterschriften mit 140tkm?

 

Hat da jemand einen Plan, da ich ja nun doch ganz schön angepisst davon bin.

 

Hoffe ihr könnte mir helfen.

 

MFG

[Pilly]

Moin Julian,

 

rechtlich kann man da sicher viel Brimborium veranstalten. Ob das Sinn macht? Wage ich zu bezweifeln.

 

Meine ehrliche Meinung: Du hast den Wagen so gekauft, so wie er auf den Bildern aussah muss eigentlich jedem Käufer klar gewesen sein, dass der KM Stand nur gedreht sein KANN.

 

Das einfachste ist, du rufst den Verkäufer an, sagst du hast das rausgefunden, findst es scheiße und fragst ob er dir n Hunni gibt wenn du das vergisst.

 

Gruß Phil

[Allradfuchs]

Ich würde den Verkäufer drauf ansprechen.

Aber vorher würd ich checken ob das zeitlich hinkommt das er die km zurück gedreht hat.

 

Nicht das er quasi nix dafür kann und den schon zurück gedreht gekauft hat...

[Julian320i]

hmm...

Werde ich morgen mal machen... Villeicht rückt er ja noch was raus... Jetzt ist nur die Frage wegen den Aufklebern im Motorraum ob die nach Tacho nach oder vor der drehung gemacht wurden...

 

Dann melde ich den Wagen lieber ab und bau erstmal den Motor aus um mir auch alles genau anzusehen...

[snowie]

du sagst dem netten Menschen, der dir den Wagen mit 105000 km verkauft hat, dass der Wagen laut BMW weit mehr gelaufen hat als im Kaufvertrag drin steht. (belegen kannst du dass ja) Genau gesehen ist somit der Kaufvertrag ungültig da hier ein Betrug nach StgB vorliegt. Beim e30 ist dass ja so ne sache wegen Tachotausch und so aber mit dem sprechen würd ich auf jeden Fall mal. Kommt ja auch drauf an was du gezahlt hast. Aber bei einem E30 der 140000 auf der Uhr hat oder 105000 ist im monetären Sinne nicht viel zu machen, die Dinger haben dafür schlichtweg einen zu geringen Wert. Aber wie gesagt grob liegt ein Betrug nach StgB vor damit Kaufvertrag ungültig und der Verkäufer müsste die Kaufsache zurücknehmen wenn du dass möchtest. Geh aber mal nicht davon aus ne:-D. Quatsch mal mit ihm vielleicht kommt ihr euch ja bei 50 oder 100 Talers oder sonst was entgegen:freak:

[Mathes318iA]

ich sehs wie snowie.

 

zumal selbst "alte hasen" wohl kaum nen laufleistungsunterschied von 35tkm auf anhieb sehn können.

 

ich würd versuchen da noch was rauszuholen in sachen zubehör oder serviceleistungen aber reich wirste dadurch nicht.

[Julian320i]

nene der hatte 2004 bereits knappe 140tkm...

 

Die Frage ist nur wann wurde der Tacho getauscht oder Gedreht...

Da liegen 7 Jahre wo keiner die KM weiß....

[dejawu]

Also mir wär das nicht so egal.2004 bis 2011 kann der nochmal 100tkm runtergespult haben.

Ich gehe mal davon aus das der wagen weil er nur 105tkm auf der Uhr hatte dir 500-1000Euro mehr wert war!?

Ich hätte mich nicht mitm Hunni zufrieden gegeben.Wenn der Verkäufer bekannt ist kannst du ihn juristisch an den Eiern packen...

[snowie]

soll ich ehrlich sein wenn der anno 2004 oder so die 140 Schlappen drauf hatte dann wirst du nie erfahren, was dass Ding von der Karosse wirklich runter hat und wer das war. Spielt aber so auch keine Rolle da entweder der Vorbesitzer nix davon wusst (Unwissenheit schützt aber in der Juristerei vor Strafe nicht) oder es wirklich war und einen auf "Ich nix wisse geh zu andere" macht. Weder kannst du im e30 irgendwo tatsächliche km auslesen wie dass bei den neueren BMW Modellen ist wo an drei verschiedenen Stellen KM Stände von Steuergeräten mitgezählt werden. Quatsch mit dem und guck was zu machen ist ansonsten halt nix basta:klug:

[Julian320i]

jaa...

Dachte halt nur ich hätte mal Glück und einen wenig gefahrenen 320er zu bekommen...

Naja die Geschichte war wohl zu gut mir Vorbesitzer Renter und er hätte ihn so verpfuscht...

 

Naja dann werde ich wohl den Tacho aufmachen und aus den 105 gleich mal optimistische 205tkm machen.... Zahnriemen etc. mach ich auch gleich mit... Der soll ja angeblich erst bei 90tkm gemacht worden sein... So der Sticker im Motorraum, leider ohne Datum...

 

Naja sind mal wieder mehrkosten...

[snowie]

klar ist sowas immer enttäuschend wenn du denkst du hättest das Ding gemacht vom Rentner und dann glaubt man ja auch son km stand... mein Opa hat mal mit nem Auto in 14 Jahren 10.000km gemacht frag mich aber nicht wie:-D. Ist halt ein bisschen doof klar... könnte dir natürlich auch mit meinem begrenzten und noch hängengebliebenem Jura wissen aus den Vorlesungen Juristisch was dazu sagen aber dass hat in meinen Augen gar keinen Sinn. Der Alte Mann wirds nicht gewesen sein und nen Herzinfarkt wollen wir doch nicht riskieren. In diesem Sinne eine Gute Nacht bin raus:rauchen:

[Mathes318iA]

achso ja nee die 2004 und so hab ich überlesen.

 

naja ob man da heute noch was machen kann wage ich zu bezweifeln. wenn der vorbesitzer nicht völlig gaga ist wird er dir sagen das er von dem tachodreh nix wusste.

 

was aber wiederum bedeuten würde das man 100tkm zusätzliche fahrleistung aber hätte erkennen müssen. selbst 100tkm langstrecke machen sich in sitzpolsterungen und lenkradabnutzungen bemerkbar.

[Julian320i]

Genau das macht mich stutzig...

Der E34 meines Seniors: knappe 290tkm, Lenkrad, Pedale etc man sieht die abnutzung

 

Mein E30: Sieht alles Top innen aus... Sitze, Lenkrad, Pedale etc. man sieht kaum eine abnutzung

[Pilly]

Dachte halt nur ich hätte mal Glück und einen wenig gefahrenen 320er zu bekommen...

 

Sorry Julian, aber nachdem ich die Bilder deines 320i gesehn hab - meinste nicht selber, dass das ein bisschen seeeehr blauäugig ist?

 

Gruß Phil

[Kai]

wenn der vorbesitzer nicht völlig gaga ist wird er dir sagen das er von dem tachodreh nix wusste.

 

Rechtlich gesehen spielt das aber keine Rolle, denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! Er ist in dem Moment der Verkäufer gewesen und als solcher haftet er für alle zugesicherten Eigenschaften des Fahrzeugs bei Weiterverkauf, wozu eben auch der von ihm zugesicherte KM-Stand gehört.

 

Also, ich würd´ auf jeden Fall mal nochmal zu dem hingehen und schauen, dass er nochmals ein paar Scheine zurückgibt. Man kann ja, wenn er sich völlig stur und uneinsichtig stellt, mit einem Anwalt drohen. Doch ob das ganze Theater einem das wert ist...

[Julian320i]

Joo...

Schätze ich war zu gutgläubig... Das erste mal einen 320i mit Lagerschaden gekauft, dann das...

Ich glaub ich sollte einfach keinen E30 fahren... Mein E34 hatte noch nie was größeres.... Glaube ich melde den 3er ab und lass ihn erstmal stehen und fahre den E34... Mal sehen was daraus wird...

[Daggett]

grossherzig, wie ich nunmal bin, würd ich mich selbstlos opfern und dir deinen E30 fürn fuffi entsorgen...

[Julian320i]

Lass mal gut sein... War am WE ein Kofferraum (E34 Touring) inkl. kleinen Anhänger mit Teilen bei meinem E30 Schlachter des Vertrauens holen...

 

Denke ich bau das erst mal ein, Mach die Maschine auf und grinse dort mal hinein, schau mir Zahnriemen etc an... Und dann schaun ma mal was daraus wird

[E30ohneDach]

nene der hatte 2004 bereits knappe 140tkm...

 

könnte man aber schon erkennen,ob der seit heute etwas mehr gelaufen hat,oder nich?

[derschwen]

Mach die Maschine auf und grinse dort mal hinein

 

bau erstmal den Motor aus

 

 

 

Mach den Zahnriemen neu und guck dir die Lager an, fertich Wat für'n Drama du aus den paar Jährchen machst...ney ney ney !

[Allradfuchs]

Wenn die Karosserie gut is, und du den 320 eh ausbaust um reinzuschauen, sch.... Drauf und besorg dir gleich nen b25...

[Julian320i]

Ich hab sogar noch nen Revidirten B25 in der Garage....

[Mathes318iA]

wenn der vorbesitzer nicht völlig gaga ist wird er dir sagen das er von dem tachodreh nix wusste.

 

Rechtlich gesehen spielt das aber keine Rolle, denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! Er ist in dem Moment der Verkäufer gewesen und als solcher haftet er für alle zugesicherten Eigenschaften des Fahrzeugs bei Weiterverkauf, wozu eben auch der von ihm zugesicherte KM-Stand gehört.

 

Also, ich würd´ auf jeden Fall mal nochmal zu dem hingehen und schauen, dass er nochmals ein paar Scheine zurückgibt. Man kann ja, wenn er sich völlig stur und uneinsichtig stellt, mit einem Anwalt drohen. Doch ob das ganze Theater einem das wert ist...

 

 

rechtlich gesehn haste recht. (komischer satz?)

 

aber der verkäufer wird nicht mit wehenden hundertern in der hand julian entgegenkommen. das wollt ich damit ausdrücken. weil 100tkm können schonmal nen 500er oder mehr die gewinnmarge in die höhe treiben.

[Julian320i]

Ich habe nun Kontakt mit dem Verkäufer.... Ma sehen was bei rauskommt

[Allradfuchs]

Ich hab sogar noch nen Revidirten B25 in der Garage....

 

 

Na also, 400€ vom Verkäufer zurück fordern.

 

B25 reinhängen und den b20'er fürn Kasten Bier verscherbelt.