Halter Pendelstütze schon zweimal gebrochen, was ist da los?

[NULLZWOtii]

Hallöle!

Übern Winter ist mir zum zweiten Mal innerhalb eines Jahres der Haltewinkel der Pendelstütze vom Vorderachsstabi auf einer Seite gebrochen. Beim ersten Mal habe ich mich zwar gewundert, dachte aber noch "kann ja mal vorkommen". Jetzt beim zweiten Mal überlege ich, was für ungewöhnlich hohe Kräfte da wohl auftreten könnten und was die Ursache ist. Es geht um den 318i(s) Touring mit KW Suspension-Fahrwerk 55/35. Das Fahrwerk ist zwar seit etwa 130000km verbaut und hat sich seit Einbau min 10mm gesetzt, die Dämpfer sind aber beim kurzen TÜV_Check nicht negativ aufgefallen und er fährt sich unverändert straff und unkomfortabel . Evt. sind es ja auch nur die Schlaglöcher?

Gruß Michael, seit heut morgen endlich mit frischem TÜV unterwegs.....(Jan.)

[ölfuss]

Gratulation,Michael.

Du hast da ein phänomen das bei meinem Harten FW noch nicht aufgetretten ist.

Kannste mal Bilder machen um zusehen wie der gebrochen ist??

 

Gruss

[NULLZWOtii]

Moin Markus!

Sorry, hab die Teile schon entsorgt, da ich für den TÜV wechseln musste. Das Teil ist ja ein "U", welches unter der waagerechten Fläche den Gewindebolzen hat, mit dem es am Querlenker befestigt wird. Von dort stehen zwei Flansche nach oben, durch die quer mit einer Schraube die Pendelstütze fest ist. Beide Flansche sind an den Radien zur Grundfläche abgerissen und hingen an der Pendelstütze, die Grundfläche mit Bolzen war noch am QL fest.....

[ölfuss]

jetzt weiss ich wie du meinst.

 

So hatte ich es noch nicht nur eben schonmal das die Pendestüze aus dem Halter ausgerissen ist.

 

Aber warum??????

[Jochen]

Hmm damals bei nem Schlachter, wo ich das Eibach Anti Roll Kit ausgebaut hab, hab ich auch so ne gebrpchene Halterung gefunden. Da könnte ich es mir noch eher erklären wie das passiert.

[ffb320i]

Hab Querlenker und Co erneuert und nach ca 100km hats zum klappern angefangen.

War auch der Bolzen abgerissen von dem "U" Förmigen halter der Koppelstange.

 

Dachte mir aber mhm okay zu fest angeknallt. Neue gekauft und die Sache vergessen.

[Mathes318iA]

erstmal gratulation zur plakette.

 

mir ging grad (dank eines anderen threads hier) folgendes durch den kopf. was ist wenn dein stabi nicht mittig unterm auto verschraubt ist? dann würde eventuell beim einfedern des rechten rades ein ungünstiger winkel von der pendelstütze zum halter entstehn der dann den halter brechen lässt. erst eine seite des "U"s und dann durch dei höhere belastung die andere kurz danach.

[NULLZWOtii]

Danke! Sollte kein Problem sein, da die Pendelstütze um ihre Längsachse pendelt!

 

[Mathes318iA]

Sollte kein Problem sein, da die Pendelstütze um ihre Längsachse pendelt!

 

 

hmm wo du recht hast......

[NULLZWOtii]

Was ich mir grad beim Betrachten des ETK-Bildes so denke: Was ist, wenn meine Gummilager fritte sind und der Stabi vor und zurück arbeitet? Dann würden die senkrechten Laschen auf Biegung beansprucht. Ich werd die wohl mal neu machen.....

[ölfuss]

schadet nicht.

[Mathes318iA]

meinste der stabi hat so viel spiel das das untere lager der pendelstütze das nicht auffängt?

 

damit hätteste aber keine HU bekommen. ausser der prüfer ist mitglied im blindenverein.

[NULLZWOtii]

Naja, optisch auffällig sind die Teile nicht unbedingt, bin aber sicher, daß es noch die ersten sind.

[E30fürimmer]

Es könnte sein das Du den Halter beim festziehen zu sehr verdrehst. Mach Dir bitte mal die Mühe und schraub den Halter erst von unten fest, wenn Dein Touring auf dem Boden steht.

Auch könnte es sein das bei der Pendelstütze auf dieser Seite das Kugelgelenk oben nicht mehr gängig ist.

[sedat325ic]

Was ich mir grad beim Betrachten des ETK-Bildes so denke: Was ist, wenn meine Gummilager fritte sind und der Stabi vor und zurück arbeitet? Dann würden die senkrechten Laschen auf Biegung beansprucht. Ich werd die wohl mal neu machen.....

biegung hat an der lasche nichts zu suchen wie ich es beurteilen kann, die pendelstütze ist unten drehbar gelagert und oben gelenk.mehr als zug und druck ist nicht möglich am pendel.

[NULLZWOtii]

Es könnte sein das Du den Halter beim festziehen zu sehr verdrehst. Mach Dir bitte mal die Mühe und schraub den Halter erst von unten fest, wenn Dein Touring auf dem Boden steht.

Auch könnte es sein das bei der Pendelstütze auf dieser Seite das Kugelgelenk oben nicht mehr gängig ist.

 

Das Festziehen ist in der Tat nicht ohne, weil das blöde Teil sich immer mitdreht. Eine leichte Fehlstellung würde dort aber doch durch das obere Gelenk ausgeglichen?

 

 

Was ich mir grad beim Betrachten des ETK-Bildes so denke: Was ist, wenn meine Gummilager fritte sind und der Stabi vor und zurück arbeitet? Dann würden die senkrechten Laschen auf Biegung beansprucht. Ich werd die wohl mal neu machen.....

biegung hat an der lasche nichts zu suchen wie ich es beurteilen kann, die pendelstütze ist unten drehbar gelagert und oben gelenk.mehr als zug und druck ist nicht möglich am pendel.

 

Naj, wie oben geschrieben, das Pendel pendelt unten um die Längsachse. Würde der Stabi am Fahrzeug in vor und zurück "arbeiten", würden die Laschen vor und zurück gebogen. Allerdings glaub ich nicht wirklich, daß der Stabi sich in den Gummis so weit bewegen kann.

[E30fürimmer]

Es könnte sein das Du den Halter beim festziehen zu sehr verdrehst. Mach Dir bitte mal die Mühe und schraub den Halter erst von unten fest, wenn Dein Touring auf dem Boden steht.

Auch könnte es sein das bei der Pendelstütze auf dieser Seite das Kugelgelenk oben nicht mehr gängig ist.

 

Das Festziehen ist in der Tat nicht ohne, weil das blöde Teil sich immer mitdreht. Eine leichte Fehlstellung würde dort aber doch durch das obere Gelenk ausgeglichen?

 

 

Ja, das stimmt schon, aber wenn das obere Gelenk deiner Pendelstütze fest sitz, eben nicht mehr.

[Mathes318iA]

Ja, das stimmt schon, aber wenn das obere Gelenk deiner Pendelstütze fest sitz, eben nicht mehr.

 

hat es aber nicht *augenzeuge sei*

[WolfManE30]

angenommen du ziehst die pendelstütze im halter fest während das rad nicht korrekt eingefedert ist, steht das ganze teil unter spannung. der untere gummiteil der pendelstütze kann sich ja nicht drehen, sondern biegt dann den halter quer zur fahrtrichtung.

die spannung muss ja nicht zwingend in fahrtrichtung wirken, um den haltewinkel zu belasten. würde dann zwar eher vermuten, dass es am bolzen bricht als schwächste stelle, aber man weiß ja nie.

 

ein defektes kugelgelenk würde definitv einen anderen lastpfad ergeben als vorgesehen. neue pendelstützen kosten ja nicht viel und sind schnell getauscht.

 

achte eben bei der montage darauf, dass das rad korrekt eingefedert ist und alle verschraubungen fluchten. ich stell dazu immer einen holzbalken unter das federbein und stell mit der hebebühne die korrekte höhe ein.

zum schluss die schraube unterm querlenker anziehen. hierbei kann man gut mit nem stabilen schraubenzieher, den man durch den haltewinkel steckt gegenhalten, damit dieser sich nicht verdreht.

[Stefan-E30]

krass.....

naja so ne Materialermüdung kommt oft mal vor.....

mal bei der Feder, mal bei nem Winkel.....

is ja auch nich so das da NUR 5kg Kräfte wirken.....

[Mathes318iA]

angenommen du ziehst die pendelstütze im halter fest während das rad nicht korrekt eingefedert ist, steht das ganze teil unter spannung. der untere gummiteil der pendelstütze kann sich ja nicht drehen, sondern biegt dann den halter quer zur fahrtrichtung.

die spannung muss ja nicht zwingend in fahrtrichtung wirken, um den haltewinkel zu belasten.

 

na bei deiner "konstruktion der gegebenheiten" wird sich wohl als erstes das gummilager verabschieden bevor der 8mm bolzen bricht oder der halter seinen geist aufgibt.

 

selbst wer bewusst die pendelstütze festschraubt bevor er das auto runter lässt auf alle viere riskiert doch im normalfall (nullzwotii klammer ich mal aus) nur das die pendelstütze das nicht lang mitmacht.

[Stefan-E30]

hmmmmmmmm also ich hatte bisher nie probleme damit......

wenn ich die Halterung befestige wenn er noch nicht normal steht, ändert das meiner Ansicht nach nicht wirklich was.....

die Kräfte wirken doch auf und ab.... und nicht rechts/links????

 

ich kuck natürlich das er sich beim befestigen nicht verdreht, aber das is ja keine große Kunst.

wenn meiner voll eingefedert is, komm ich garnich mehr drunter um die Mutter dann erst fest zu ziehen.....

 

hopp das muss jetzt ausdiskutiert werden.... hehe

[WolfManE30]

angenommen du ziehst die pendelstütze im halter fest während das rad nicht korrekt eingefedert ist, steht das ganze teil unter spannung. der untere gummiteil der pendelstütze kann sich ja nicht drehen, sondern biegt dann den halter quer zur fahrtrichtung.

die spannung muss ja nicht zwingend in fahrtrichtung wirken, um den haltewinkel zu belasten.

 

na bei deiner "konstruktion der gegebenheiten" wird sich wohl als erstes das gummilager verabschieden bevor der 8mm bolzen bricht oder der halter seinen geist aufgibt.

 

selbst wer bewusst die pendelstütze festschraubt bevor er das auto runter lässt auf alle viere riskiert doch im normalfall (nullzwotii klammer ich mal aus) nur das die pendelstütze das nicht lang mitmacht.

 

auch wieder wahr. im normalfall hält das gummi weniger aus.

evtl. muss aber die spannung gar nicht sonderlich groß sein, die ständige dynamische belastung ermüdet das metall schneller als das gummi, und dann bricht der halter (evtl. hatte er ja schon eine vorschädigung, anriss, kerbe, korossion, was sich alles sehr negativ auf die dauerfestigkeit auswirkt).

 

leider sind das alles nur wilde spekulationen.

da es zwei mal aufgetreten ist, würde ich die schuld weniger im halter und vielmehr in der pendelstütze suchen (korrekte montage vorausgesetz).

 

also noch einmal alles neu machen mit guten teilen, und dann vermutlich für die nächsten 15 jahre ruhe

[E30fürimmer]

Ja, das stimmt schon, aber wenn das obere Gelenk deiner Pendelstütze fest sitz, eben nicht mehr.

 

hat es aber nicht *augenzeuge sei*

 

 

ich bin überzeugt, wenn Mathes318iA das in Augenschein genommen hat.................

[Mathes318iA]

Ja, das stimmt schon, aber wenn das obere Gelenk deiner Pendelstütze fest sitz, eben nicht mehr.

 

hat es aber nicht *augenzeuge sei*

 

 

ich bin überzeugt, wenn Mathes318iA das in Augenschein genommen hat.................

 

das war reiners schuld das ich dabei war.