Felgen vom E31 auf E36 compact Radnaben

[Krausebub]

Hallo

Meine Frage gilt allen die Erfahrung im Umbau von E36 Compact Radnaben auf E30 haben.

Ich habe mir schöne Felgen vom 8er gekauft (5-Loch) und möchte die auf mein E30 montieren.

Ich möchte dann Radnaben vom E36 Compact umbauen und fragen ob jemand weiß das diese Felgen dann auch auf diese Naben passen.

Vielen Dank schonma im Voraus

[Grafschafter-BMW]

Felgengröße ?

 

Felgenbreite ?

 

Einpresstiefe (ET) ?

 

Reifengröße ?

 

Schau mal auf e30.de :

 

Fünflochumbau mit E36 Teilen

Vorwort vom 30.06.2009: Aus verschiedensten Gründen kann der Umbau mit E36 Achsteilen nicht mehr empfohlen werden. Einige Jahre gibt es nun schon diese Anleitung, viele haben so umgebaut, ich selber auch an zwei Autos. Es bleiben einige ungelöste Probleme, welche mich zum Entschluß gebracht haben, hier mein ein entsprechendes Vorwort zu schreiben.

 

Radposition: Eine mittig Position im Radkasten läßt sich ausschliesslich mit gebogenen Querlenkern (Kleinanzeigen) erzielen, die 3.2er Querlenker sind zwar schon etwas weiter gebogen als die normalen Teile, aber das Rad steht dann immer noch leicht hinten. Selber biegen ist gefährlich und ungenau, nicht empfehlenswert.

 

Lenkeinschlag: Der Lenkeinschlag ist begrenzt, es muss mit Lenkanschlagbegrenzern gearbeitet werden, damit es nicht an den Endanschläge schleift. Nix fürs Driften ...

 

Achsgeometrie: Nachlauf und Lenkrollradius liegen weit abseits der Serien Werte des E36 oder des E30. Hier kann man zwar sagen es fährt, aber eine perfekte Abstimmung ist was anderes. Fast alle Rennfahrzeuge mit E36 Achsen haben Ihre früheren Zeiten aus den 4 Loch E30 Zeiten nicht mehr erreicht. Ein ordentliches Setup ist kaum möglich, viele haben frustiert aufgegeben und zurückgerüstet.

 

Hochgeschwindigkeitsverhalten: Bei sehr stark tiefergelegten Fahrzeugen insbesondere mit Achstieferlegung kommt es bei hohen Geschwindigkeiten zu starken Lenkeinflüssen bei Bodenwellen in Kurven. Das kann gefährlich werden, weil man sich mal schnell auf der mittleren Spur wiederfindet und hektisch gegenlenken will. Dieses Verhalten konnte ich an zwei verschiedene an Fahrzeugen feststellen und zahlreiche Emails bestätigen meine Einschätzung. Rückbau an einem der Fahrzeuge auf normale E30 Federbeine und erneuter Test zeigten, dass es eindeutig am E36 Achsumbau lag.

 

Wer auf 5 Loch umbauen will, dem bieten sich folgende gewährte aber nicht ganz preiswerte Möglichkeiten:

 

- Verwendung von M3 E30 Achsen, rundum zu empfehlen

- Verwendung einer speziellen Radnabe inkl. Bremsumbau, unter Beibehaltung der E30 Federbeine

 

 

 

 

Für alle die es dennoch wissen wollen, hier die alte Anleitung.

 

tino@e30.de

Fünflochumbau mit E36 Teilen

Aus verschiedenen Gründen kann der Bedarf bestehen die E30 Achsen von original 4x100er auf 5x120er Lochkreis umzubauen. Meist wird es wegen bestimmten Felgen (ALPINA 17 Zoll) gemacht. Wegen größeren Bremsen ist der Umbau nicht nötig, da gibt es für 4 Loch vergleichbare oder gar bessere Lösungen.

Aufgrund des ähnlichen Aufbaus passen die vorderen E36 Federbeine auch in den E30. Hinten steht mit der E36 Compact Achse eine passende 5-Loch Lösung bereit. Als Alternative zu den E30 M3 Teilen besitzt die E36 Lösung folgende Vorteile:

• alle benötigten Teile sind schnell verfügbar (im Gegensatz zum M3 E30)
  
• stabilere Fahrwerksausführung vorn (keine abknickende Federbeine bei großen Motoren)
  
• Sturz vorn in weiten Bereichen einstellbar
  
• alle E36, E46, Z3 Z4 Alufelgen montierbar
  

Es ergeben sich folgende Nachteile:

 

• Rad vorn steht etwas außermittig im Radhaus (ca. 1,5cm weiter nach hinten)
  
• Spurverbreiterungen rundum von ca. 15-20mm je Seite machen Felgen mit ca. ET 46 nötig
  
• Radeinschlag muss begrenzt werden, sonst schleift es beim Rangieren
  
• keine ABE oder Gutachten, Eintragung dennoch möglich bei fachkundigem TÜV
  
  

Von mir verwendete Teile:

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/04k.jpg http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/10k.jpg

E36 318i Achschenkel inkl. Radnabe gebraucht (100 EUR) Bremsanlage vom E46 328i (neuwertig 350 EUR) E36 Gewindefahrwerk RACELAND vorn (neu ab 349 EUR) E30 KONI Dämpfer hinten, E30 HR Federn (gebraucht 200 EUR) M3 E36 3.2 Querlenker neu 31 12 2 228 461 (260 EUR) M3 E30 Querlenkerlager neu 31 12 9 061 222 (89 EUR) E36 Domlager vorn oben, modifiziert (135 EUR) E36 Compact 323ti Hinterachsschenkel gebraucht inkl. Bremsanlage (350 EUR) Summe: 1.833,00 EUR Hört sich viel an, aber es gilt zu Bedenken, dass gebrauchte M3 E30 Achsen für rund 1000 EUR gehandelt werden, wobei für diesen Betrag in der Regel keine 300mm Bremse, kein Gewindefahrwerk und keine kompletter Fahrwerkserneuerung zu haben ist.

Vorgehensweise

• 286x22mm: E36 325i-328i, keine schlechte Lösung
• 300x22mm: E46 328i (im Bild rechts und unten)
• 325x25mm: E46330i (nur mit 17" fahrbar)
  
• 315x28mm: M3 E36 Bremsanlage (dann sind M3 E36 Achsschenkel ! und 17" nötig)

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/01k.jpg	Zunächst ist das E30 Federbein vorn auszubauen. Weiterhin muss der Querlenker demontiert werden. Stabistützen kann man während des Umbaus auch gleich erneuern. Der Bremssattel wird auch abgeschraubt, somit fast die gesamte Vorderachse ausgebaut. Werkzeugmäßig ist beim E36 eine kleine Umstellung angesagt, der Bremssattel muss mit einer 16er Nuss gelöst werden, die äußerst festsitzenden Federbeinschrauben erfordern eine 18er.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/11k.jpg	Im Bild links sieht man alle benötigten Teile. Das Gewindefahrwerk habe ich verwendet, weil die originale E36 Feder im E30 Dom schleifen würde. Alternativ dazu kann auch ein Federbein vom M3 E36 verbaut werden, welches ebenso kleine Federn wie der E30 hat. Allerdings steht der Wagen dann mit Tieferlegungsfedern immer noch recht da. Also besser ein Gewindefahrwerk nehmen
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/05k.jpg	Um das Rad halbswegs mittig zu positionieren müssen zwei spezielle an der Vorderachse verbaut werden. Zum einen verhelfen die exentrischen Querlenker Gummilager des M3 E30 für ein etwas weiter vorn verlagertes Rad. Sie werden in die originalen E30 Aufnahmen gepresst (Der Pfeil zeigt zur Fahrzeugmitte). Weiterhin muss ein etwas weiter geöffneter Querlenker verbaut werden. Der M3 E36 3.2 hat den Passenden. Im Bild ist links der M3 3.2 Querlenker, rechts ein normaler E30. Der M3 E36 Querlenker bringt das Rad sehr gut nach vorn. Dennoch steht es nicht 100% mittig. 1,5cm Diffferenz bleiben, im Fahrbetrieb nicht relevant.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/13k.jpg	Der Sturz ist zunächst zu positiv, muß also angepasst werden. Aber kein Problem, an der unteren E36 Federbeinbefestigung oben gibt es eine Möglichkeit mit einer kleineren Schraube den Sturz auf null einzustellen. Zusätzlich können auch unten an der doppelten Befestigung noch Scheiben untergelegt werden. Die Bestellung der im ETK aufgeführten Exenterschraube kann man sich sparen, es wird eine normale Schraube geliefert.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/12k.jpg	Die Domlager des E30 könnte man zwar naheliegenderweise verwenden, doch in der Praxis zeigt sich, dass es dann schwierig wird eine passende 22er Nuß zu finden, welche durch die obere Öffnung passt. Beim E36 ist die Öffnung größer, somit gibts da keine Probleme. Die Montageorte der drei kleinen Stehbolzen sind leider zwischen E36 und E30 versetzt, somit müssen neue Löcher (8,5mm) gebohrt werden. Die Bolzen lassen sich leicht raus und wieder reinschlagen. Im Bild links das modifizierte E36 Lager, rechts ein E30 Lager.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/15k.jpg	Im Bereich Bremsanlage vorn stehen diverse Möglichkeiten offen:	Ich habe mich für die 300mm Anlage des E46 entschieden. Zum einen passt sie noch unter die für den E30 vernünftigste Felgengröße (16 Zoll). Zudem sind die Verschleissteile billig.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/14k.jpg	Auf den nebenstehenden Bildern die komplett montierten E36 Teile an der Vorderachse meinen (motorlosen) 335iC. Montiert sind die 8x16 ALPINA Felgen ET 24 (vom B6 3.5S) mit 225/45er Reifen. Sturzmäßig ist das Fahrwerk auf Null korrigiert. Die Abdeckung der Reifen durch die (Serien-) Kotflügel ist o.k. Trotz der eigentlich für den E36 nicht vorgesehen Felgen ergibt sich eine relativ dezente Optik. Niedriger als 24mm sollte die Einpresstiefe aber nicht sinken, sonst sich Blecharbeiten nötig.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/18k.jpg	http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/17k.jpghttp://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/16k.jpghttp://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/19k.jpg
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/10k.jpg	Hinten habe ich gebrauchte kompletten Achsschenkel eines 323ti inkl. Bremsanlage gekauft. Die Bremse ist mit 272x12 ausreichend dimensioniert. Ein Update auf die innenbelüftete E36 328i Anlage (276x22) ist im übrigen leider nicht möglich. Die Stoßdämpfer und Federn hinten sollten vom E30 verwendet werden. E36 Teile sind zu lang, selbst 60mm Federn vom Compact sehen im E30 noch wie Serie aus.

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/22k.jpg	Der Einbau verläuft hinten ohne größere Überraschungen. Der komplette Achschenkel wird gegen das Teil aus einem Compact oder Z3 mit Scheibenbremse getauscht. Nicht passen tun im übrigen die Achschenkel des M-Roadsters oder M-Coupe auf Z3 Basis. Hier würden die Räder spurmäßig schief stehen, es müsste also auch der Achsträger von diesem Modell verbaut werden.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/20k.jpg	Das Differential sollte vom E30 verwendet werden. Die Diff von E36 Compact und Z3 passen je nach Ausführung ebenfalls. Die Antriebswellen bleiben vom E30 325i. Stahlflex Bremsleitungen kaufen wir bei Alf von www.dickhaut-specials.de
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/21k.jpg	Hier Fotos von Nicos fertig umgebauten Fahrzeug. Die Tieferlegung kann noch bequem nachjustiert werden. Räder sind 7x17 ET 41 mit 205/40 Reifen. Die Radläufe sind noch original, es ist da noch einiges an Luft.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/23k.jpg http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01145/24k.jpg	Nico hat nach eigenen Angaben folgende Teile verwendet: - Achsschenkel Compact hinten - Neue Achsscheckel E36 vorne - Neue M3 E36 3.2 Querlenker vorne - Neue excentr. Querlenkerlager vom E30 M3 - Neue 328i E46 Bremsanlage - Neue Stahlflex Bremsleitungen (www.dickhaut-specials.de) - H&R Gewindefahrwerk vom E36 Compact - Neue excentr. Domlager vom E30 - M3 E36 Winterfelgen (7x17) mit neuen Toyo Proxes T1-R - viele neue Schrauben

TÜV

Es gibt natürlich kein TÜV Gutachten für einen solchen Umbau. Es fährt gut, es bremst einwandfrei, überall BMW-Zeichen drauf - am besten Ihr lasst es einen eintragungswilligen TÜVler praktisch "erfahren". Ein Auszug aus dem ETK vom Modelle Z3 3.0 kann hilfreich sein, dieser hat die richtigen Bremsen 300/272 und auch die restlichen verbauten Teile an Bord.

 

Hinweis: Eine Achstieferlegung (V8 und M5 Umbau) in Verbindung mit sehr tiefen Fahrzeugen führt ja bekanntlich zu schräg stehenden Spurstangen. Dieser Effekt ist mit E36 Achsen nochmals verstärkt. Hier sind spezielle Spurstangenverlängerungen nötig, ansonsten gibt es störende Lenkeinflüsse beim Federn in Kurvenfahrten.

tino@e30.de

[jenad]

Mechanisch passend sind LK und NLB. ET wird bei den E31-Rädern ca. 20mm zu niedrig sein...

 

E36-Felgen sind das richtige.

[madbehaviour]

Mechanisch passend sind LK und NLB. ET wird bei den E31-Rädern ca. 20mm zu niedrig sein...

 

E36-Felgen sind das richtige.

 

E36 felgen schleifen vorn innen. wird nichtmal mit den kleinen 6,5J et42 funktionieren... ich fahre den umbau seit 20.000km im alltag und es läuft alles einwandfrei. mein tacho sagt, ich bin (trotz tieferlegung VA -60) schneller damit. allerdings verwende ich kein gewindefahrwerk und der wagen läuft nur 210km/h. ich packe aber zum heizen immer etwa 30kg in den kofferraum...

 

trotz lenkungsbegrenzer ist der wendekreis etwa gleich groß - es driftet wie von selbst

es sei verraten, dass man mit größter sorgfalt alle einstellwerte der achsen in den toleranzbereich eines 325e m-tech bekommt und dann auch nichts böses zu erwarten hat...

 

tino's anleitung ist ein sehr guter anhaltspunkt, bleibt aber unvollständig und man muss sich weitere gedanken machen, um zum ziel zu kommen.

 

teileliste zum umbau und bilder dazu hier bei mir! madbehaviour@yahoo.de

 

[jenad]

Eine Felge mit hoher ET bekomme ich besser unter, als eine mit kleiner ET. Warum keine Bilder hier online stellen? Das ist ja der Sinn eines Forums.

[jenad]

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/forum/index.php?id=153131

 

hallo!

mein 325 ist seit vielen kilometern mit e36 Achsen und den entsprechenden 286mm bremsen ausgerüstet.

der tüv ist längst überfällig aber ich bekomme die umbauten nicht eingetragen, daher auch keine plakette. http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/forum/images/smilies/frown.gif

kennt jemand hier einen E30 mit straßenzulassung an dem dieser umbau eingetragen ist, bzw. ist eine stelle oder ein prüfingenieur bekannt, der diese änderungen abnimmt?

bin für jeden hinweis dankbar!

grüße!

ronny

 

Doch nicht alles Gold, was glänzt im Internet?