NoiseBomb

Was?!? Das war das einzig interessante auf den letzten 3 Seiten Ich finde die Diskussion einfach momentan nicht hilfreich für das Projekt dementsprechend kann ich das Projekt einfach wie geplant fertig machen und danach vorstellen. Die Durchführung wird ja ohnehin dokumentiert also sei es drum. So muss ich mir wenigstens nicht entweder anhören das ich keine Bilder liefere oder das die Bilder die ich liefere ohnehin behindert sind. Tldr.: Mimimi kein bock auf den Nonsens hier.

So ich bin noch mal in mich gegangen (jaja schenkt euch die Kommentare ich merks selbst). Da dieser Fred ins nichts führt und ich mir Geschichten über asiatische Pimmelmädchen auch in der Dorfkneipe bei nem Bier anhören kann werden hier von meiner Seite keine größeren Updates mehr kommen. Sobald ich die Planung abgeschlossen und die Formen in Auftrag gegeben habe werde ich einen neuen Thread mit ner kleinen Präsentation veröffentlichen in dem dann weitere Dokumentationen vom Bau folgen werden. Solange kann hier natürlich gerne weiter diskutiert werden.

Nö sagt ja keiner das ich der Zerspanerbabo bin. Zumal ich Industriemechaniker bin und kein Zerspaner. Trotzdem kann ich mit den 5 Achs Maschinen umgehen und mache nix kaputt. Davon mal ab wird mein Programm natürlich nochmal von nem Kollegen überprüft. 4 Felgen gleichzeitig einfach weil 4 DMG Mori Maschinen zur Verfügung stehen und dann auch alle 4 laufen werden.

Tja Fakten schaffen geht in dem Fall nicht mal eben so. Auch "ein bisschen im PC rumklimpern" dauert. Klar ne Felge ist nicht viel. Trotzdem stecken da 20 Arbeitsstunden drin und die schüttelt man sich auch als Student nicht einfach aus den Ärmeln. Das nächste Update kommt halt wenn es kommt und wenn nicht dann halt nicht. Schraubt mal eure Erwartungen runter ich schreibe hier lediglich um etwas zur Community beizutragen und etwas Input zu bekommen. Viele Leute tragen viele Ideen bei und das hilft wirklich. Wem es also hier nicht gefällt wird nicht gezwungen mit zu lesen. Und bevor die Frage hier nochmal aufkommt: Ja ich meine das vollkommen Ernst und nein ich habe keinen (ernst zu nehmenden ) Dachschaden.

Ich habe kein normales Abitur. Ich habe nach mittlerer Reife ne Ausbildung zum Industriemechaniker gemacht und danach 2 Jahre gearbeitet. Danach habe ich eine Fachhochschulreife gemacht und bin auf ne FH studieren gegangen. Wo ist dein scheiß Problem? Bin ich dir irgendwie auf die Füße getreten oder so? P.s. Ich mache jetzt jedes mal wenn ich dreckige finger habe ein Bild und schicke es dir. Kannst dir dann ne Collage draus basteln. P.p.s. Schön dass ich ein Jahr die 5-Achs Maschinen in der Firma betreut und gewartet habe. Ich bin der Kundendienst

20000€ aktuell. Kommt immer mal was dazu. Ich denke wenn ich in den Formbau gehe bin ich etw. bei 30000€. Danke Hotel Mama. Ich rechne aber mittlerweile mit 50000€ Gesamtkosten. Das muss reichen. Ich hoffe das ich nach dem Studium gutes Geld verdiene

Naja wann ist ein Projektauto schon mal wirklich fertig?!? Ich denke das ding wird realistisch so um 2021 das erste mal fahren und 2023 TÜV haben

5 Achs Simultan Fräsmaschinen in der Größe wachsen leider auch für mich nicht auf Bäumen aber ich bekomme sehr gute Preise bei einer Werkstatt in der ich mal gearbeitet habe. Das hat den Vorteil dass ich das Programm selbst schreiben kann. Aufn Sonntag stelle ich mich dann hin und bearbeite 4 Felgen gleichzeitig. Trotzdem werden diese Felgen nicht unter 2000€ das Stück kosten wenn alles fertig ist. Das Problem ist nur das vergleichbare Felgen mit Zentralverschluss das gleiche kosten sonst würde ich zur Stangenware greifen. Schmiederohlinge werden doch häufig verwendet. Wieso sollte sich eine Geschmiedete Felge anders verhalten? es würde nur bedeuten das ich lediglich die Innenräume ausfräsen muss. Naja Hohlspeichen bei Kreuzis dürfte recht wenig bringen Und 5 Speichen kommen mir nicht auf den E30. Eine andere Idee die ich heute hatte wäre die Speichenzahl zu halbieren und dafür die 2 Ebenen zu verschränken (die Speichen würden natürlich entsprechend dicker werden). Dürfte auch eine coole Optik geben. Zwingt dich doch keiner mit zu lesen.

Fürs erste habe ich Inventor verwendet. Allerdings werde ich das ganze fürs fertige design nochmal neu machen müssen. Allerdings habe ich in der Vergangenheit recht wenig Unterschiede zwischen Inventor, Solidworks oder Nastran-In festgestellt (je nach Gitterauflösung). Wie gesagt das Projekt wird ohnehin sehr lange brauchen. 1. muss ich neben diesem Projekt mein Studium stemmen und 2. will ich nichts überstürzen. An dem Tag an dem ich die Fertigung der Laminierformen in Auftrag gebe muss ALLES stimmen. Das heißt alle Fixpunkte müssen passen und ich muss genau wissen wie ich was zu laminieren habe. Da will ich einfach nichts überstürzen. Und wenn dieses Projekt 2030 fertig wird wird es eben 2030 fertig - Na und? Nein. Die Speichen waren nur ursprünglich voll und in der FEM analyse hat sich gezeigt das der innere Bereich ohne Belastung war. Was mach der auf Gewicht bedachte Ingenieur da? Richtig weg was nicht gebraucht wird. Dass kam dabei raus. Das ist ein wichtiger Punkt. Fehler passieren jedem und gerade bei den Felgen sollte mir das nicht passieren. Aber nichts desto trotz habe ich nicht die Mittel 8 verschiedene Prototypen auf Herz und Nieren zu testen. Wenns gut läuft komme ich ganz drum rum oder muss eine Felge zerstören (lassen). FEM hilft dabei halt.

Ja die Bilder sind irgendwie etwas komisch geworden. Leider musste ich in .jpg konvertieren. Dabei ist die Qualli leider flöten gegangen. Irgendjemand Tipps wie das besser geht?

Erstmal muss ich korrigieren: Die Felgenbreiten sind 18"x10 vorne und 19"x12,5" hinten. Ja ich habe sowohl Statische als auch dynamische Lasten in Quer, Längs und -Axialer Richtung berücksichtigt. Das schöne an dem Design ist das die vordere und hintere Ebene im schnitt Quasi ein Dreieck bilden. Ich habe zunächst zwei parallele Ebenen gemacht und das hat deutlich weniger (60-80%) Seitenführungskräfte aufgenommen. Gar nicht, der wird ausgefräst. dazu gibt es in dem fall zwei Möglichkeiten. Entweder einen vollen Schmiedeblock zu nehmen oder die Außenkontur zu schmieden und dass innere aus zu fräsen. Die 2. Moglichkeit würde nochmal etwa 30% mehr Stabilität bringen aber dafür müssten sich schon ein paar Leute melden die auch so ne Felge wollen. Ansonsten ist die Fertigung einer Schmiedeform einfach zu teuer. Und ich glaube da das ding ohnehin recht schwer übern Tüv gehen wird wird das wohl nix. Übrigends habe ich das ding in der FEM Analyse recht hart ran genommen um eine Zerstörungsprüfung beim Tüv zu vermeiden (bei Computeranalysen werden nämlich im Regelfall 10-20% drauf gerechnet). Ich hoffe das mir das ne 2000€ Felge spart.

So hier mal die ersten CAD Bilder vom Projekt. Zum einen die Vorderachse und zum anderen die Felgen. Die Felgen sind von vorne und haben die Abmessungen 18"x12" mit Zentralverschluss, hinten wird wahrscheinlich 18"x14". Ansonsten ist der vordere Achsschenkel bisher nur angedeutet als Aufnahme für die Radlager. Die Bremsscheibe ist 350x34mm und stammt aus einem 997 Turbo S mit PCCB. Die Bremsen Frage ist damit auch beantwortet. Material Für die Felge wird geschmiedetes Aluminium. Was haltet ihr von dem Felgendesign mit doppelter Kreuzspeiche? Die Innenteile habe ich übrigens ausgespart da die FEM Analyse gezeigt hat das dort quasi 0 Beanspruchung war.

Evtl eine komplette Neuentwicklung oder die Optimierung für die Kleinserienproduktion (sowas in die Richtung Gunther Werks 400R mit e30 M3 statt 911 993). Villt auch was ganz anderes.

Ich denke er meint das eher als Projekt in Eigenleistung für Materialaufwand. Für den Umbau mit Arbeitszeit würdee ich eher 50000 ansetzen. Jeder wie er will. Um den Crashtest komme ich dank Kleinstserie rum. Das läuft ähnlich wie mit den ganzen Caterhams, die haben auch noch keinen Crashtest gesehen. Ansonsten wird das teuerste die Urform vom Chassis. Wir reden hier von einer 3 teiligen Form mit etwa 2,5x4,5x2m. Ds ganze wird aus einem speziellen Schaum gefräßt und dann mit speziellen Glasfaser-matten auslaminiert. Das Ganze wird zwischen 5 und 10000€ kosten obwohl ich die Maschinenkosten fast geschenkt bekomme - Ich werde wohl um die 30m³ an Material brauchen (wenns reicht) und das Zeug ist nicht ganz billig. Alternativ könnte man das ganze aus Stahl oder Aluminium bauen aber das ist 1. noch teurer und 2. viel mehr Zeitaufwand an der Maschine. Die Kosten pro Chassis schätze ich momentan je nach Stückzahl zwischen 3 und 5000€ (immer noch teuer aber billiger als ne abgerauchte m3 Karosse). Unklar sind momentan die kosten für die Fahrwerkskomponenten da wir uns hie noch nicht geeinigt haben welche Materialien wir nehmen. Entweder wird es geschmiedetes Aluminium oder Titan (teuer aber sehr geil fürs Gewicht). Magnesium (TÜV sagt evtl. nein wegen Brandgefahr?) war auch im Gespräch genauso wie Carbon mit Aluminium Honeycomb Einlage. Mach andere Teile wie Armaturenbrett sind noch offen da wir uns hier die genauen Anforderungen noch nicht angeschaut haben. Alles in allem würde ich sagen das ein fertiges Chassis inkl. Arbeitsaufwand zwischen 10 und 15000€ kosten wird.

Wie gesagt - Geduld. Ich werde einen Post machen sobald der 3d Scan gemacht ist und ich die Zeit dazu habe, solange könnt ihr meinen Post entweder ignorieren oder mich für voll nehmen. Alles andere ist nicht hilfreich. Aussagen wie: "das ist nicht machbar!" oder "lass es lieber" sind auch unerwünscht. Wenns jetzt noch ein Schalter wäre (wenn schon US Import) und er 5000€ günstiger wäre würde ich ihn nehmen. Aber so ist es einfach kein guter Deal. Für das Geld bekommste einen deutschen M5 mit weniger Km.

Immer schön ruhig bleiben. Sobald ich irgend was zum vorzeigen habe werde ich das tun. Bis dahin könnt ihr bitte abwarten und Tee trinken. Das Projekt wird mit Sicherheit um die 2 Jahre dauern und das erste Jahr davon wir wahrscheinlich ausschließlich am PC passieren. Arzt sagt: Alles noch dran nur en leichten Knall hat er. Wieso sollte ich das Forum bein einem e30 Projekt nicht fragen? Ich denke nicht das die Leute hier so engstirnig sind ein Projekt nur abzulehnen weil es hier nicht um den Xten hochpolierten standard e30 geht. Gute Idee aber ich glaube das sprengt das Budget. Was an dem einen schließt das andere aus?

"Back to the drawing board": Da ich schon lange kein Update mehr gebracht habe hier ein kurzer Zwischenstand: Karosse ist mittlerweile komplett zerlegt, bis aufs blanke Blech abgestrahlt und geschliffen und danach mit durchschweißbarem Primer grundiert. Die tage habe ich Zugriff zu einem 3D Scanner der die komplette Karosse vermessen kann. Wozu das ganze? Naja ich habe mich nach reichlicher Überlegung und ner Menge Gesprächen mit meinem TÜV Mann dazu entschieden überhaupt keine E30 Karosse zu verwenden. Ich entwickel ein vollwertiges Carbon Monocoque für den Motor und diese Karosserieform. Das ganze wird meine Bachelor-arbeit und zwei Kommilitone von unserem Uni eigenem Rennteam werden eine komplette Multi link Suspension entwickeln; einer macht vorne einer hinten. Außerdem hat sich unser Konzept geringfügig verändert. Das Getriebe wird wohl an die Hinterachse verlegt. Hierzu wird ein neues 3 Teiliges Gehäuse für das m3 E92 Getriebe samt Diff und wechselbarer Achsübersetzung geplant und gefertigt. Natürlich werden jetzt viele schreien das das nichts mehr mit einem e30 zu tun hat und ich glaube das ihr damit richtig liegen könntet aber das ist nicht das Ziel. Ziel ist einen schönen Wagen zur Jagd auf der Autobahn zu bauen und welches Fahrzeug wäre hierzu eine schönere Vorlage als der e30? Sobald der 3D Scan fertig ist werde ich Bilder vom CAD Fortschritt hochladen. Außerdem kann ich die Rohmaße/ das 3D CAD Modell zur Verfügung stellen. Das fertige Monocoque kann auf Anfrage evtl produziert werden da ich ohnehin komplette formen bauen muss und je mehr ich baue desto günstiger wird das ganze. Noch ein paar Fragen: Was haltet ihr für eine adäquate Bremsanlage für so ein Projekt? Was ist eure Meinung zu den Änderungen im Projekt?

Oke ich mache heute abend paar bilder

Sorry das noch keine Bilder da sind. Leider muss ich momentan auf meine Werkstatt verzichten da meinem bruder sein daly driver abgeraucht ist. Der bekommt momentan einen neuen 2.7l m20. Deshalb wurde meiner noch nicht aufgeschnitten. Der steht draußen und ohne dach macht das keine spaß. Ich liefere Bilder sobald die Werkstatt wieder frei ist. BTW der 2,7 muss neu aufgebaut werden, dass kann also noch ne woche dauern da die Teile noch nicht da sind :-/

Der komplette antriebsstrang wird vom e60 übernommen.

Duales Studium ist was feines. Schon angenehm wenn man trotz Studium 1300€ im Monat raus hat. Außerdem spar ich schon lange für das Projekt.

1000ps bei 1000kg klingt natürlich auch verlockend

Der Tüv Prüfer sagt mir das ich entweder A eine komplett neuer statische analyse der Karosserie machen kann oder B beim Hersteller anfragen kann ob die mir die Möglichkeit eines solchen Umbaus bestätigen. Leider sagt BMW das es für sie zu aufwändig wäre mir dafür eine Verbindliche Bestätigung zu geben. Haben mir aber angeboten die kompletten die kompletten konstruktiven Daten zum e30 zukommen zu lassen. Damit kann ich dann entweder zu nem ing rennen und mir die Lasten ausrechnen lassen oder warten bis ich mein Studium fertig habe und es selbst machen. Oder ich hoffe darauf das der liebe Herbert mir sagt wie er das hin bekommen hat.

Hat jemand von euch ne idee wie ich den Tüv davon überzeugt bekomme das die Karosserie eines e30 500ps aushält?