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Alt 29.06.09, 14:23   #1
catdoggy
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Lenkgetriebe mal anders...

Mahlzeit,

ich habe nun sehr viel hier gelesen bzgl. Servolenkung und dessen Macken. Auch bei mir ist das Lenkgetriebe undicht, ich will aber noch nicht auf das vom E36 wechseln wg. der Kosten. Kann aber von einem Bekannten ein sehr gutes Originales für kleines Geld bekommen, nur habe ich im Forum nichts dazu bzw. zu dessen Einbau gefunden.

Muss man hier etwas besonderes beachten wg. der Spur, muss man vorher was markieren/sich was merken (Abstände oder ähnlich) oder kann man einfach das alte raus und das neue rein ?
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Alt 29.06.09, 14:47   #2
apfelkorn
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Also ich würde ihn vermessen lasssen ist immer das beste.
LG___Pascal


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Alt 29.06.09, 15:08   #3
alexvf
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Ist die Frage ob die die gesamten Spurstangen beibehälst oder nur deren Köpfe. Ich würde sagen wenn du die Spurstangen behälst und der Wagen noch geradeaus fährt kannst du dir die Einstellung evtl sparen. Dennoch ist es natürlich die bessere Lösung. Ansonsten ist der Einbau Plug&Play, würde die Kupferdichtringe an den Servoschläuchen ersetzen. Wenn du das nicht willst erhitz die alten mit einem Brenner und verwende sie wieder, geht auch. Dann einfach mit ATF auffüllen und ein wenig hin und her kurbeln zum entlüften (bei laufendem Motor). Fertig.

Gruß,
Alex



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Alt 29.06.09, 15:16   #4
catdoggy
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Alles klar, danke die Antworten, das hilft mir als Laien schon weiter. Spurstangen wurden erst neu gemacht, die Kupferringe hatte ich bereits gewechselt in der Hoffnung, dass der Verlust damit geklärt ist- war aber leider dann doch das Getriebe selber

Was mir noch aufgefallen ist, dass der Keilriemen der Servopumpe zu locker sitzt. Nun hat diese ja so einen schräg stehenden Metallbügel mit einer "Zahnradschraube" zum Spannen- leider spannt sich da ber nichts, wenn ich diese drehe. Gibts da auch nen Trick oder muss ich noch andere Schrauben an der Pumpe selber lösen? Das Bild im ETK ist mir als Nicht-Schlosser nicht ganz klar.
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Alt 29.06.09, 16:06   #5
Black Hurricane
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Also ich hab grad in ebay ein E36 Lenkgetriebe drin, wo eine Spurstange fehlt. Eigentlich wärs ja am besten gleich die Spurstangen mit neu zu machen aber darauf steht ja das Durchschnitts-Ebay-Sparbrot net und deshalb befürchte ich dass das Lenkgetriebe recht billig rausgehen wird (Das ist so ebayerlogik ala "Da fehlt ne spurstange, ne da müsste ich ja ne neue kaufen. Kauf ich mir ein Lenkgetriebe das 30 Euro teurer ist und dafür total ausgelutschte Spurstangen hat weil da spar ich mir die 30 Euro für die Spurstangen" )
Vielleicht wär das ja was für dich?



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Alt 29.06.09, 16:45   #6
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Zitat von Black Hurricane Beitrag anzeigen
Also ich hab grad in ebay ein E36 Lenkgetriebe drin, wo eine Spurstange fehlt. Eigentlich wärs ja am besten gleich die Spurstangen mit neu zu machen aber darauf steht ja das Durchschnitts-Ebay-Sparbrot net und deshalb befürchte ich dass das Lenkgetriebe recht billig rausgehen wird (Das ist so ebayerlogik ala "Da fehlt ne spurstange, ne da müsste ich ja ne neue kaufen. Kauf ich mir ein Lenkgetriebe das 30 Euro teurer ist und dafür total ausgelutschte Spurstangen hat weil da spar ich mir die 30 Euro für die Spurstangen" )
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Drei Probleme sehe ich da:
1. wenn ich mir die Preise für die gebrauchten ansehe, denke ich nicht, dass ich ein dichtes! E36-Lenkgetriebe für 50,- Euro bekomme (wie das E30 von meinem Bekannten)
2. finde ich bei Ebay auch keins mit fehlender Spurstange (wobei ich Dir mit der Logik durchaus recht gebe)

und 3. das grösste Problem: der Einbau. Die Anleitung dazu liest sich für mich echt kompliziert, die Fachbegriffe zu Kreuzgelenk und der Sache mit diesen Unterlegscheiben sagt mir leider rein gar nix. Beim Original tausch ich das 1:1, das kriegt schließlich jeder hin, auch ich als "Kabelaffe"
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Alt 29.06.09, 16:52   #7
kai325ia
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Zitat von catdoggy Beitrag anzeigen
Zitat von Black Hurricane Beitrag anzeigen
Also ich hab grad in ebay ein E36 Lenkgetriebe drin, wo eine Spurstange fehlt. Eigentlich wärs ja am besten gleich die Spurstangen mit neu zu machen aber darauf steht ja das Durchschnitts-Ebay-Sparbrot net und deshalb befürchte ich dass das Lenkgetriebe recht billig rausgehen wird (Das ist so ebayerlogik ala "Da fehlt ne spurstange, ne da müsste ich ja ne neue kaufen. Kauf ich mir ein Lenkgetriebe das 30 Euro teurer ist und dafür total ausgelutschte Spurstangen hat weil da spar ich mir die 30 Euro für die Spurstangen" )
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1. wenn ich mir die Preise für die gebrauchten ansehe, denke ich nicht, dass ich ein dichtes! E36-Lenkgetriebe für 50,- Euro bekomme (wie das E30 von meinem Bekannten)
2. finde ich bei Ebay auch keins mit fehlender Spurstange (wobei ich Dir mit der Logik durchaus recht gebe)

und 3. das grösste Problem: der Einbau. Die Anleitung dazu liest sich für mich echt kompliziert, die Fachbegriffe zu Kreuzgelenk und der Sache mit diesen Unterlegscheiben sagt mir leider rein gar nix. Beim Original tausch ich das 1:1, das kriegt schließlich jeder hin, auch ich als "Kabelaffe"
Meinst du der Einbau eines e36 Lenkgetriebe ist anders??? Bzw. bei dem vom e30 muss das Kreuzgelenk nicht gelöst werden?? Der Ablauf ist der gleiche, egal ob e36 oder e30.
kai325ia ist offline   Nach oben
Alt 29.06.09, 16:55   #8
alexvf
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Ich hab eins vom e36 mit Spurstangen und Spurstangenköpfen vom Schrott für 50€ bekommen, evtl wirste da fündig. Ansonsten evtl. wie gesagt das vom Hurricane?

Die Anleitungen sind alle recht verwirrend, finde ich. Der Einbau ist eigentlich kinderleicht und funktioniert teilweise sogar mit den originalen Schläuchen (beim M40 gings zumindest so). Aber wenn du nicht gerade mit 2 linken Händen und 10 Daumen geboren wurdest, solltest du eigentlich locker in der Lage sein das hinzukriegen. Wichtig ist, dass alles sauber ist und nicht verdreckt, damit du das Kardangelenk oder wie man das nennt bis zum Anschlag auf die Verzahnung schieben kannst wegen dem fehlenden cm.

Gruß,
Alex



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Alt 29.06.09, 17:26   #9
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Zitat von kai325ia Beitrag anzeigen
Der Ablauf ist der gleiche, egal ob e36 oder e30.
Eben! Mit dem Vorteil, dass man mit dem E36 LG mehr Fahrspaß hat!

Btw: ..was isn an der Anleitung soweit erstmal nicht zu verstehen!?


Black is beautiful
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Alt 29.06.09, 17:35   #10
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Zitat von kai325ia Beitrag anzeigen
Meinst du der Einbau eines e36 Lenkgetriebe ist anders??? Bzw. bei dem vom e30 muss das Kreuzgelenk nicht gelöst werden?? Der Ablauf ist der gleiche, egal ob e36 oder e30.
Das hat damit nix zu tun, sooooo blond bin ich auch nicht, aber siehe den Beitrag von Alexvf:

"damit du das Kardangelenk oder wie man das nennt bis zum Anschlag auf die Verzahnung schieben kannst wegen dem fehlenden cm."

Das sagt mir z.B. genau so wenig wie einem Nicht-Elektriker wahrscheinlich der Schaltplan einer Stern-Dreieck-Schaltung....das ist für mich genauso chinesisch wie:

"
Die beiden „Backen“, mit denen das Lenkgetriebe links und rechts in die U-Aufnahmen der Achse geschraubt wird, liegen beim E36-Teil 14mm weiter zusammen. Diese Differenz muss also mit Unterlegscheiben ausgeglichen werden. Messt zuvor exakt, in welcher Höhe das alte Lenkgetriebe saß (Bezugspunkt suchen!). Dann könnt ihr jetzt mit den U-Scheiben „spielen“, um wieder genau die gleiche Lage wie zuvor zu bekommen."


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Alt 29.06.09, 18:08   #11
kai325ia
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das sagt doch nur aus das die beiden Blechlaschen wo das LG beim e30 festgeschraubt wird 14mm weiter auseinander sind als beim e36 und demnach mit Unterlegscheiben oder ähnlich geeignetem Aufgefüllt werden muss um es fest zu bekommen. Ist doch nicht so schwer.
Mit sowas muss man doch auch teilweise bei Schaltschränken arbeiten um die Prügel drann zu kriegen. Hab es jedenfalls noch nie erlebt das ein Kabel perfekt auf den Anschluss passte. Irgendwas musste immer getrickst werden.
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Alt 29.06.09, 18:32   #12
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Zitat von kai325ia Beitrag anzeigen
das sagt doch nur aus das die beiden Blechlaschen wo das LG beim e30 festgeschraubt wird 14mm weiter auseinander sind als beim e36 und demnach mit Unterlegscheiben oder ähnlich geeignetem Aufgefüllt werden muss um es fest zu bekommen. Ist doch nicht so schwer.
Mit sowas muss man doch auch teilweise bei Schaltschränken arbeiten um die Prügel drann zu kriegen. Hab es jedenfalls noch nie erlebt das ein Kabel perfekt auf den Anschluss passte. Irgendwas musste immer getrickst werden.

Na das ist doch mal vernünftiges Deutsch, mit dem auch ein Laie etwas anfangen kann
Bleibt die Frage, warum man sich einen Bezugspunkt suchen muss bzw. was es damit auf sich hat. Nicht böse sein (das gilt für alle hier), aber mir fehlen da einfach die Grundlagen, um die Zusammenhänge zu begreifen.

Wenn Du dann für mich den Text zu Kreuzgelenk, Verzahnung, Verschieben,blabla auch noch in DAU-Sprache übersetzen könntest, würde ich mir das mit dem E36-LG glatt noch einmal überlegen
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Alt 29.06.09, 20:19   #13
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Also das Keuzgelenk sieht so aus:
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00388/03.jpg

Da ist innen eine Verzahnung die einmal aufs Lenkgetriebe und auf der anderen Seite auf die Lenksäule drauf kommt. Sofern du keine Airbag-Lenksäule hast, dann machst du da die Schrauben auf und schiebst es ganz nach oben. Evtl mitn Hammer a bissl hinhauen, das wird etwas fest sitzen ;).
Naja und das wars auch schon. Das andere Ende kommt auf das Lenkgetriebe drauf.
http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00388/01.jpg
Das Ding auf dem Bild, das nach oben rechts weg geht. Da kannst du auch die Verzahnung ein bisschen erkennen ;)

Wie du auch sehen kannst, sind die Anschlüsse dann für die Schläuche auf der anderen Seite. Hier kann ich dir leider nicht sagen welche passen.

Ja und das wars auch schon ;)

Mfg
Michael

edit: achja und falls es auf anhieb nicht passen sollte und du auf die Idee kommen solltes oben an der Verzahnung vom Lenkgetriebe was weg zu flexen. Lass es!! Denn damit hättest du dein Lenkgetriebe ruiniert und du darfst dich nach einem neuen umsehen. Macht sich bemerkbar indem es mit einmal kurz anstubsen sich komplett von links nach rechts (und andersrum;)) dreht. Mit der normalen Lenksäule passt das Ding 100%ig drauf.

Achja und zum Thema Bezugspunkt suchen: So kannst du die genaue vorherige Position bestimmen und dann das E36 LG genau an der gleichen Stelle festmachen durch Unterlegscheiben. Aber da du eh die Spur vermessen willst würd ich sagen du machst das Ding einfach (halbwegs) mittig sein.



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Geändert von Black Hurricane (29.06.09 um 20:25 Uhr)
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Alt 29.06.09, 21:11   #14
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Kein Airbag und wer flext denn an der Lenkung rum ???
Also wenn ich das richtig verstanden habe, ist die Lenksäule einfach in das rechteckige "Ding" am Ende des abgebildeten Kreuzgelenks reingeschoben und mit einer Schraube gesichert- das schraube ich los und schieb es so weit wie es geht weiter auf die Lenksäule und das Lenkgetriebe schieb ich dann in das andere eckige "Ding" des Kreuzgelenks?

Zu dem Bezugspunkt: Hier ist also die Position zu den Spurstangen gemeint (die bleiben ja sitzen), also die Rechts-Links-Verschiebung gemeint? ich war bisher davon ausgegangen, dass hier der Abstand zum Unterboden gemeint ist....
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Alt 29.06.09, 21:17   #15
Black Hurricane
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Zitat von catdoggy Beitrag anzeigen
Kein Airbag und wer flext denn an der Lenkung rum ???
Also wenn ich das richtig verstanden habe, ist die Lenksäule einfach in das rechteckige "Ding" am Ende des abgebildeten Kreuzgelenks reingeschoben und mit einer Schraube gesichert- das schraube ich los und schieb es so weit wie es geht weiter auf die Lenksäule und das Lenkgetriebe schieb ich dann in das andere eckige "Ding" des Kreuzgelenks?
Aye, Richtig verstanden ;)

Zitat von catdoggy Beitrag anzeigen
Zu dem Bezugspunkt: Hier ist also die Position zu den Spurstangen gemeint (die bleiben ja sitzen), also die Rechts-Links-Verschiebung gemeint? ich war bisher davon ausgegangen, dass hier der Abstand zum Unterboden gemeint ist....
Nene nicht nach links rechts. Schon zum Unterboden hin. Das hast du schon richtig verstanden.



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Alt 29.06.09, 21:24   #16
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Zitat von catdoggy Beitrag anzeigen
Kein Airbag und wer flext denn an der Lenkung rum ???
Also wenn ich das richtig verstanden habe, ist die Lenksäule einfach in das rechteckige "Ding" am Ende des abgebildeten Kreuzgelenks reingeschoben und mit einer Schraube gesichert- das schraube ich los und schieb es so weit wie es geht weiter auf die Lenksäule und das Lenkgetriebe schieb ich dann in das andere eckige "Ding" des Kreuzgelenks?
Aye, Richtig verstanden ;)

Zitat von catdoggy Beitrag anzeigen
Zu dem Bezugspunkt: Hier ist also die Position zu den Spurstangen gemeint (die bleiben ja sitzen), also die Rechts-Links-Verschiebung gemeint? ich war bisher davon ausgegangen, dass hier der Abstand zum Unterboden gemeint ist....
Nene nicht nach links rechts. Schon zum Unterboden hin. Das hast du schon richtig verstanden.
Mist, ich dachte, jetz hätt ich es- Aber wenn ich das Kreuzgelenk schon soweit es geht nach oben schieben muss, damit das LG überhaupt passt, dann ist doch eigentlich der Abstand zum Unterboden schon fest vorgegeben oder hab ich da jetzt nen Denkfehler?
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Alt 29.06.09, 21:28   #17
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Naja ich sag mal, das Kreuzgelenk muss dann nur fast bis zum Ende aufgeschoben werden ;). So viel Spielraum haste ja bei der Positionierung dann auch net ;).

Aber das ist dann eigentlich alles ziemlich selbsterklärend wenn man drunter liegt.

Achja: Willst du dein Lenkgetriebe wechseln mit eingebauten Motor? Hast du ne Bühne oder ne Grube?



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Alt 29.06.09, 21:33   #18
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Naja ich sag mal, das Kreuzgelenk muss dann nur fast bis zum Ende aufgeschoben werden ;). So viel Spielraum haste ja bei der Positionierung dann auch net ;).

Aber das ist dann eigentlich alles ziemlich selbsterklärend wenn man drunter liegt.

Achja: Willst du dein Lenkgetriebe wechseln mit eingebauten Motor? Hast du ne Bühne oder ne Grube?
Auch auf die Gefahr hin, mich jetzt total lächerlich zu machen: Ich habe diese Auffahrrampen.... ist zwar etwas kompliziert, wegen der Tieferlegung, aber mit Hilfe einer stufenweisen Anhebung durch vorgelegte Waschbetonplatten komme ich da drauf und passe dann wunderbar unter das Auto... so habe ich bereits die Kupferdichtungen erneuert... und so wollte ich dann auch das LG wechseln?!
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Alt 29.06.09, 21:45   #19
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Ja dann freu dich ;). So ähnlich habs ich beim Cabrio auch gemacht ;). Grube wird vom Umbau-BMW blockiert. Das war ne geile Aktion zumal mir noch dazu leicht der Schädel weh getan hatte :(.
Auto aufgebockt und dann los gewerkelt ;). Ging schon, wenn auch zeitweiße etwas stressig ;)

Am besten du organisierst dir nen Abzieher für die Spurstangen (geht viel einfacher mit denen) und nimm nen Wagenheber mit um den Motor etwas anzugheben, sonst kriegste das nicht raus.
Beim Zusammenbau musste halt den Motor mit Gewalt wieder in die richtige Position drücken damit die Bolzen wieder durch die Löcher durchgehen (von den Motorlagern).
Plan mal so nen Nachmittag ein. Evtl vllt auch n bissl länger wennst noch net so viel Schrauber erfahrung hast ;)



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Alt 29.06.09, 22:00   #20
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Oje... das sitzt doch so frei zugänglich da drunter, das sieht gar nicht nach soviel Aufwand aus... Motor anheben, Motor runterdrücken, Bolzen Motorlager.... da hört es dann bei mir endgültig auf, dann muss ich das wohl machen lassen, es scheint doch etliche Nummern zu groß für mich
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