DTM M3

[Joker]

Ich nehm alles zurück ^^

[Plymouth Cuda]

Nein historische BMWS fahren da auch ;)

 

die haben aber nix mit dem DTM-Rennen zu tun. DA fahren nur die die sonst auch fahren.

 

Das ist auch kein richtiges rennen

Die fahren im Kö System gegeneinander( halt da nur die DTM )

[passat32bfan]

Und bevor Du mit fehlendem oder schlechte(re)m Sound anfangen willst: die heutigen V8 klingen exakt genauso wie ein Vierzylinder;-)

 

Nein tun sie nicht. Sie klingen wie zwei Vierzylinder, die in einen Auspuff blasen. Das ist Soundtechnisch nicht vergleichbar mit einem Crossplane V8, aber immer noch besser als nur EIN Vierzylinder.

Ansonsten würde ein Ferrari 430 auch wie ein Vierzylinder klingen. Oder die aktuellen F1...

[steff_muc]

Nein tun sie nicht.

 

Zitat: "Wir hatten einen Vierzylinder auf dem Prüfstand. Er klingt genauso wie ein aktueller V8 bei einer Drehzahl von 12.000 bis 14.000 Touren"

 

-Renault-Sportchef Jean-Francois Caubet

 

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2011/07/V6-Turbo_Es_wird_laut_11070610.html

[Plymouth Cuda]

den aussagen würd ich nicht vertrauen , meinst du si e sagen was schlechtes gegen ihr konzept ?

[steff_muc]

Da brauch ich nicht "den Aussagen vertrauen"; da muss ich nur meine Lauschlöffel aufsperren.

 

 

 

Du regst mich langsam auf mit deinemhttp://jcs.trx-world.de/dagegen.gif geflame !!

[MrMarx]

Naja.

Wenn man mal ein DTM-Rennen besucht, einen halbwegs aktuellen Ferrari V8 oder nen Lotus Esprit V8 gehört hat, dann nennt man da Geräusch allenfalls ähnlich.

Auf "exakt genau so" komme ich da nichtmal ansatzweise.

[steff_muc]

"Seltener ist der hauptsächlich in Hochleistungssportwagen (Ferrari F430, Lotus Esprit V8) verbaute Flatplane-V8 mit einer um 180 Grad gekröpften Kurbelwelle. Die Zündfolge innerhalb einer Zylinderbank ist regelmäßig. Damit sind weniger Gegengewichte an der Kurbelwelle erforderlich, und es können hohe Drehzahlen erreicht werden. Die Laufruhe ist jedoch schlechter, da Massenkräfte zweiter Ordnung auftreten."

 

Beim Flatplane zünden immer 2 Zylinder gleichzeitig; ergo hat er dieselbe Frequenz wie ein Vierzylinder.

 

Edit; Esprit V8:

 

Noch einer:

Bearbeitet: 9. Juli 2011 von steff_muc

[Joker]

den aussagen würd ich nicht vertrauen , meinst du si e sagen was schlechtes gegen ihr konzept ?

Ja die Sportchefts der einzelnen Marken haben generell keine Ahnung. Darum sind sie auch Sportchefs:ironie: Weiterhin ist es nicht IHR Konzept einen solchen Motor zu bauen, sondern sie MÜSSEN einen solchen Motor aufgrund des Reglements entwickeln d.h. sie wären durchaus in der Lage Kritik zu äußern ohne dabei IHRE eigene Umsetzung der Regelementierung in den Dreck zu ziehen.

 

@steff_muc: Vielen Dank

 

Das ist aber ein Trend der sich hier abzeichnet, alles was nicht aus den 80ern kommt ist Kacke, alles was kein e30 ist ist Kacke, VW Fahrer sind Kacke Früher war sowieso alles besser

[MrMarx]

Jajajajaja.

Allein die selbe Zündfolge ergibt aber nunmal nicht den selben Klang, wie ein vergleichsweise hubraumkrüppeliger, dünnstimmiger Vierzylinder. Punktausende

 

Obigen Hinweise mit "mal hinhören" hab ich durchaus ernst gemeint. Hier mal ein Vergleich

 

S2000, max Drehzahl ca. 9000 http://www.youtube.com/watch?v=ZsixZP9R1Pg&NR=1&feature=fvwp

Ferrari 458, max Drehzahl ca 9000

"neue" DTM

 

Edit:

Mehr Drehzahl?

Yamaha R1 http://www.youtube.com/watch?v=I4kkjilZNqc

Red Bull F1 V8

Bearbeitet: 9. Juli 2011 von MrMarx

[Joker]

Naja.

Wenn man mal ein DTM-Rennen besucht, einen halbwegs aktuellen Ferrari V8 oder nen Lotus Esprit V8 gehört hat, dann nennt man da Geräusch allenfalls ähnlich.

Auf "exakt genau so" komme ich da nichtmal ansatzweise.

 

Und selbst wenn dem so ist, dass sich da etwas ändert. Was interssiert das? An die "alten Zeiten kann man sich dann noch schön zurückerinnern". So ist halt mal was neues da. Durch Reglementierung erzwungene Innovation ist in meinen Augen einer der Aspekte, die Motorsport interessant & sinnvoll machen. Vorallem weil ein Teil der "Motorsport-Applikationen", die heute Rundenzeiten optimieren morgen in den Serienwagen zu finden sind und dort für mehr Leistung, Wirkungsgradoptimierung oder what ever sorgen. Das DSG ist ein gutes Beispiel dafür.

[steff_muc]

PFF

 

 

Da hörn sich die aktuellen DTMs ja noch mehr wien 4ender an:D

[MrMarx]

Naja.

Wenn man mal ein DTM-Rennen besucht, einen halbwegs aktuellen Ferrari V8 oder nen Lotus Esprit V8 gehört hat, dann nennt man da Geräusch allenfalls ähnlich.

Auf "exakt genau so" komme ich da nichtmal ansatzweise.

 

Und selbst wenn dem so ist, dass sich da etwas ändert. Was interssiert das? An die "alten Zeiten kann man sich dann noch schön zurückerinnern". So ist halt mal was neues da. Durch Reglementierung erzwungene Innovation ist in meinen Augen einer der Aspekte, die Motorsport interessant & sinnvoll machen. Vorallem weil ein Teil der "Motorsport-Applikationen", die heute Rundenzeiten optimieren morgen in den Serienwagen zu finden sind und dort für mehr Leistung, Wirkungsgradoptimierung oder what ever sorgen. Das DSG ist ein gutes Beispiel dafür.

 

Wo habe ich etwas gegenteiliges behauptet?

Ich gehöre ganz sicher nicht zu den ewig gestrigen, mich faszinieren aktueller und historischer Motorsport gleichermaßen.

Es ging hier lediglich darum, ob Flatplane-V8 gleich klingen wie R4.

Meine Meinung habe ich kund getan, that's it.

 

So, weitermachen

[Joker]

Nich missverstehen, bin nur durch deine Aussage zu diesem Post gekommen. Ich wollte damit nicht ausdrücken, dass du irgentwas anderes behauptet hast, unrecht hast oder sonstiges

 

 

Edit: Ich finds generell extrem genial, dass BMW wieder in der DTM ist. Ich fänd es richtig cool wenn mehr Herstellen dort auftauchen würden, Opel z.B.

[steff_muc]

Es ging hier lediglich darum, ob Flatplane-V8 gleich klingen wie R4.

 

Tun sie; hör die den Lotus und die neuen DTM-Wagen im Vergleich an;-)

 

Der Ferrari zählt nicht; der hat acht Pötte und drei Endrohre, das MUSS krumm klingen:D

[MrMarx]

Lotus und DTM sind aber beide V8

Hör jetzt auf Steff, weder wirst du mich überzeugen, noch wird es mir gelingen, dir die Wahrheit näher zu bringen

[Amateurbastler]

:kotz:Ich finde das Auto einfach nur hässlich !

 

Genau, wie die anderen Autos aus dieser Rennserie auch !

 

Egal, welche Hersteller teilnehmen, alle Autos sind gleich...

Sehen aus, als wäre eine Dampfwalze drübergefahren...

 

Die DTM wird nie wieder so interessant, wie sie mal war, als

der E30, oder die Alfas und Calibras noch mit an den Start

gegangen sind...

 

Sorry, ist nur

[Joker]

1. Schönheit juckt keinen, schnell müssen sie sein.

 

2. Ich bezweifele, dass du eine Glaskugel hast, die dir verlässlich sagt, wie die DTM in 10 Jahren aussieht

[steff_muc]

Marx, wenn Du ernsthaft behauptest dass der Lotus sich NICHT wie ein 4ender anhört dann zweifle ich ernsthaft an deinem Gehör:D

 

Edit: Zitat:"Die Kurbelwelle des V 8 war flach (180-Grad-Bauweise), wie bei den Ferrari Achtzylindern. Das bedeutete, dass pro Umdrehung zwei Zylinder gleichzeitig feuerten. Diese Konstruktion war zwar drehfreudig, aber dadurch klang der Lotus-V8 wie ein überdimensionaler Vierzylinder. Cool hörte sich der Esprit V8 leider nicht an."

 

http://www.einszweidrei.de/lotus/espritsp350st1999-1.htm

 

Bearbeitet: 9. Juli 2011 von steff_muc

[MrMarx]

Oh Mann.

Steff, der Karren hört sich an wie ein wie ein flat plane V8.

Wenn DIR der Unterschied nicht auffällt, empfehle ich, den Laptop mal an vernünftiges Audiowiedergabeequipment anzukabeln.

Alternativ kannst du auch den nächsten Esprit-V8-Fahrer bitten, mal n bissel mit dem Gas zu spielen oder noch besser, das Gerät mal unter Volllast an dir vorbeizuballern.

Ein Golffahrer nebst zugehörigem Gefährt als Gegenbeispiel sollte ungleich einfacher zu beschaffen sein. Dann fällts vielleicht auch dir auf.

Ansonsten gilt obiges, wir werden hier nicht zum Konsens kommen.

 

Wenn ich n bissel die einschlägigen Suchmaschinen bemühe, finde ich bestimmt auch Zitate von Lotus-Aposteln, die den Klang zu Niederknieen finden

[storch-motorsport]

Um zurück zum Thema zu kommen... Mehr Hersteller wären interessant für die DTM! Eden nicht auch mal japanische Fahrzeuge im Gespräch? Opel wäre toll, genau wie es interessant wäre Volkswagen Auf der Bühne zu sehen. Ich hoffe dass die DTM nächstes Jahr wieder interessanter wird und die Autos wieder mehr Richtung Tourenwagen gehen. Ich hab selber einen DTM AUDI TTR von 2002 in Holland betreut. Das einzige Audi-Teil an dem Auto ist das Dach! Alle anderen Teile sind Sonderanfertigungen. Selbst die Seitenwände hinten sind keine Audi-Teile. Und der Motor und das Getriebe haben mit Audi sowieso nichts zu tun. Das Getriebe kommt von Hollinger und der Motor, der übrigens total klingt wie ein V8 weils einer ist :) wird bei Mugen in England gebaut... Die neuen DTM-Autos sind aber wieder Entwicklungen der jeweiligen Hersteller. Dann sind die Autos zumindest nicht so identisch wie momentan... Wer es schafft nächstes WE in München zu sein, kann ja gerne mal Detailbilder posten!

[MrMarx]

der übrigens total klingt wie ein V8 weils einer ist :)

 

:D

[storch-motorsport]

Wie ein Auto klingt ist übrigens auch vom Abgassystem abhängig! Und ob Turbo oder Sauger, und und und!

[steff_muc]

 

http://www.youtube.com/watch?v=1qzRHJxkYBY

 

Jetzt sag mir bitte einer dass die NICHT gleich klingen...

[funkydrift]

Da hört man schon auf den popeligen Laptop-Boxen den Unterschied!!!

 

 

Ansonsten kann ich mich nur allen Ausführungen von MrMarx anschließen.

Dies beinhaltet auch den Punkt, daß eine mögliche aufkommende Diskussion zwischen dir und mir, keinen Nenner finden wird.

 

Aber um noch ein wenig Sound reinzubringen, ein kleines Video eines ollen DTM Wägelchen...genial, wenn auch kein BMW.