Fussballfreunde unter uns?

[tomy]

Servus,

ich habe da anscheinend eine gesellschaftliche Strömung verpasst.

Was hat es den mit diesen ULTRAS auf sich.

Wo muss man die denn so im Sozialenspektrum ansiedeln?

nur besoffene Fussballfans oder ist da was Politisches dahinter?

grüße

tomy

[MrMarx]

Nur besoffene Fußballfans

[steff_muc]

Jup,

 

die, die sich selber so bezeichnen sind die "echtesten" Fans, der "harte Kern" sozusagen:-D

 

Kutte zugebaut mit Stickern, fünf Schals, 3m²-Fahne und so:D aber harmlos...

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Ultr%C3%A0-Bewegung

 

Du fragst aber sicher wegen denen da: http://www.youtube.com/watch?v=iPJiKFXwj2A

 

Das sind keine Ultras, sondern frustrierte Möchtegern-Hooligans:kotz:

[Lady_M]

Nix Möchtegern sondern total saure Hertha-Fans.Weil Hertha nicht aus den Socken kommt.Nun steht Hertha unter Polizeischutz und Hertha muß 50.000€ Strafe zahlen.:-D:-D

 

 

Ich kann die Fans verstehen jedoch hätten sie nicht so ausarten sollen.

 

Vor dem Olympiastadion standen auch am nächsten Tag noch Fans mit Fahnen und Schriftzügen: Hertha verpisst euch ihr Absteiger.

[Amateurbastler]

Ich bin selbst Zeit meines Lebens Fussballfan und regelmässig im Stadion.

Ich habe viele Kontakte zu Fussballfans und kenne auch einige Leute aus der Ultra-Bewegung.

 

Ich bin nun ca. 26 Jahre dabei und bin mit 4 Jahren zum ersten Mal mit Papa im Stadion gewesen.

Ich bin kein Berliner und stehe diesem Verein in keinster Weise nahe.

 

Dennoch habe ich die Situation dort aus der Ferne verfolgt und bilde mir ein, die Situation ein wenig einschätzen zu können.

 

Auch ich verurteile, was dort geschehen ist. Das darf natürlich in keinster Weise tolleriert werden.

 

Aber wer glaubt, die Leute einfach nur mit harten Strafen gegen Vereine und Stadionverboten in den Griff zu bekommen, der irrt sich. Sie als Möchtegern-Hooligans zu bezeichnen bringt auch nicht weiter.

 

Versucht doch einfach mal die Situation sachlich einzuschätzen, ohne Beschimpfungen und Beleidigungen. Nur wenn man weiß, warum etwas passiert und warum die Leute so ausrasten, kann das Problem an der Wurzel packen und die Situation verbessern !!!

[Mathes318iA]

und warum die Leute so ausrasten,

 

weil se nich alle nadeln an der tanne haben? sorry aber fussball ist nen SPORT. welche sportart kennt ihr noch wo sich hinterher die anhänger der verschieden lager derbe auf die fresse hauen und innenstädte verwüsten?

 

ICH würde die vereine mit hinzuziehn. wessen "fans" terror machen bekommt theater. obs nun geldstrafen oder spielverbote oder stadienschliessungen sind ist egal.

 

das dumme an solche sachen ist das da heute vielzuviel geld mit dranhängt. wenn die DFL den kölnern verbieten würde in ihrem stadion zu spielen (nur als beispiel) wäre die stadt ruck-zuck pleite. da ist so nen massenaufgebot an polizei und das chaos in der innenstedt wohl das "billigere übel"

 

achso bevor jetzt die wirklichen fans des klassischen fussballs sich aufregen: hertha (vereinsnamen beliebig ersetzbar quer durch alle ligen) spielt vor leeren tribünen auch nicht besser oder schlechter.

[tomy]

danke Steff für den Wiki-Link, in dem mal wieder sehr deutlich wird,

das da jeder seinen Beitrag leisten darf:klatsch:

 

so so, dann also nur Fans, auf jedenfall mit großem Sendungsbewustsein. Hier im Großraum München gibt es glaube ich keinen Bahnhof mehr der nicht makiert ist und so richtig Gewaltfrei sind die Texte oft nicht.

 

Das ganze hebt jetzt meine Meinung zu dem Sport und dessn Fans jetzt nicht,

aber Danke für die Sozialkundestunde

 

grüße

tomy

Bearbeitet: 26. März 2010 von tomy

[Amateurbastler]

und warum die Leute so ausrasten,

 

weil se nich alle nadeln an der tanne haben? sorry aber fussball ist nen SPORT. welche sportart kennt ihr noch wo sich hinterher die anhänger der verschieden lager derbe auf die fresse hauen und innenstädte verwüsten?

 

ICH würde die vereine mit hinzuziehn. wessen "fans" terror machen bekommt theater. obs nun geldstrafen oder spielverbote oder stadienschliessungen sind ist egal.

 

das dumme an solche sachen ist das da heute vielzuviel geld mit dranhängt. wenn die DFL den kölnern verbieten würde in ihrem stadion zu spielen (nur als beispiel) wäre die stadt ruck-zuck pleite. da ist so nen massenaufgebot an polizei und das chaos in der innenstedt wohl das "billigere übel"

 

achso bevor jetzt die wirklichen fans des klassischen fussballs sich aufregen: hertha (vereinsnamen beliebig ersetzbar quer durch alle ligen) spielt vor leeren tribünen auch nicht besser oder schlechter.

 

Mathes, ich habe jetzt leider keine Zeit und muss heute Abend weg. Sobald ich wieder da bin, werde ich mal einen längeren Beitrag zu schreiben. Das Thema ist mir persönlich zu wichtig, als ich das mal eben in 5 Minuten kommentiere. Bis später ! Swen

[newstyle]

Der Punkt ist der, das Fussball nur halb so populär wäre, und dementsprechend auch lange nicht so viel Geld bringen würde - WÄREN die Fans nicht SO eng mit ihrer Mannschaft / dem Sport verbunden.

 

Als leidgeplagter Arminia Bielefeld "Fan" kann ich ein Lied davon singen, wie bescheiden man sich fühlt, wenn der Verein dermaßen gegen die Ansprüche spielt.

Und wir dürfen eines dabei nicht ausser Acht lassen:

 

Die alte Dame hat vor nicht allzulanger Zeit international gespielt - das die Fans da anderes erwarten ist klar.

Ausserdem geht es hier definitiv nicht um ein paar verlorene Spiele, sondern um Miss-Management auf ganzer Linie.

 

Und um nochmal auf das Thema Geld zu kommen:

 

Manche stecken ihre Kohle in alte Autos, andere in andere Hobbies. (Noch andere in beides, aber das gehört nicht hier her )

 

Wenn Du Deine Kohle in Dein Hobby steckst, möchtest Du auch was davon haben - und man geht in ein Stadion, um "seine" Mannschaft siegen zu sehen - auch wenn das natürlich nicht immer geht.

 

Ich erinnere mich daran, wie auch in Bielefeld bereits die Katakomben gestürmt wurden.

Das Problem bei solchen Aktionen könnte sein, daß es zu schnell Schule macht, wenn der Verein dann (endlich) auf die Fans reagiert.

Ich meine, Herr Saftig ist nicht mehr in Bielefeld, und die Hertha hat ihr letztes Spiel sensationell gewonnen.

 

Nur 2 "positive" Beispiele.

 

Grundsätzlich glaube ich auch nicht, daß es sich hier bei um "Ultras" oder "Hools" handelt, sondern in der Tat "einfach aufgebrachte" Fans - um es mal gewählt auszudrücken.

Solche "Bewegungen" entstehen schlicht & einfach in den jeweilig dem Verein angehörigen Internet-Foren.

 

Genauso wie eine Menge schöner Dinge wie Schlachtgesänge, Schmäh-Lieder, Transparente, und nette Gesten, die es sehr wohl auch im Fussball gibt. Denken wir dabei nur mal an die Anteilnahme der gesamten DFL bei Robert Enke´s Tod.

 

Also nicht aller verteufeln, und die Städte, die einen erfolgreichen Fussballverein haben, sollten nicht nur stolz darauf sein, sondern auch immer im Hinterkopf behalten, wie WICHTIG so etwas z.B. für den jeweiligen Wirtschaftsstandort ist.

 

Ich habe fertig.

[steff_muc]

Hier im Großraum München gibt es glaube ich keinen Bahnhof mehr der nicht makiert ist und so richtig Gewaltfrei sind die Texte oft nicht.

 

Ich weiss was Du meinst; "Schickeria" und "Cosa Nostra"-Geschmiere, oder ins Glas geritzt, oder billigste selbsgedruckte Aufkleber...das sind aber zu 99% Mitläufer die nix blicken und sich bei noch blinderen als "Hooligans" darstellen wollen. Echte Ultras sind keine Nestbeschmutzer, soll heissen die wollen dem Ansehen ihres Vereins, und auch ihrem eigenen nicht schaden. Querulanten gibt's aber überall, also auch dort;-)

[Amateurbastler]

So, jetzt habe ich Zeit um mich auch mal gründlich dazu zu äussern.

 

Die Ultra-Bewegungen sind keine Hooligans, sondern im Grunde die härtesten Fan-Clubs, die ein Verein überhaupt haben kann. Viele von den Ultras leben und sterben mit ihrem Verein. Es gibt kaum etwas wichtigeres in ihrem Leben.

 

Im Fall Hertha BSC ist die Situation nun leider eskaliert. Ich will das in keinster Weise verteidigen oder verharmlosen. Was da passiert ist, gehört sich nicht und ist absolut nicht tollerierbar ! Das ist überhaupt keine Frage.

 

Um aber ein gerechtes Urteil zu fällen und geeignete Gegenmaßnahmen einzuleiten um soetwas in Zukunft zu verhindern, muß man verstehen warum soetwas passiert ist.

Da reicht es nicht einfach Stadionverbote auszusprechen, Fan-Kurven leer zu lassen, oder diese Menschen als dumme Alkoholiker abzustempeln und den Fußball zu verteufeln. Das bewirkt eher das Gegenteil und macht alles noch viel schlimmer !!!

 

Also:

 

1. Was ist überhaupt passiert ?

 

Die Hertha spielt in dieser Saison völlig unerwartet die schlechteste Bundesliga-Runde in ihrer Vereins-Geschichte. Es gab auch überhaupt in ca. 100 Jahren Fußball kaum eine Fussballmannschaft im Profi-Bereich, die noch weniger Punkte geholt hat als die Hertha in diesem Jahr. Und das mit einer Mannschaft, die viele hochbezahlte Profis und Star-Spieler hat, von denen man einfach mehr erwarten kann und muss ! Sowohl das Management als auch die Spieler versagen kollektiv Woche für Woche ! Das mit Pech zu erklären wäre eine Beleidigung für alle, die Pech haben...

 

2. Warum reagieren die Fans bzw. die sogenannten Ultras so heftig ?

 

Wie ich schon sagte, leben und sterben diese Fans mit ihrem Verein. Warum ? Ganz einfach, weil sie nichts anderes haben im Leben. Viele haben keinen Job, keine Familie, keine Freunde die sich um einen kümmern. Warum auch immer. Es kann und wird nicht jeder vom Glück geküsst. Und nicht jedem geht es gut. Ob selbst verschuldet oder nicht, steht hier auch nicht zur Debatte. Diese Leute haben nur ihren Verein und machen alles, um bei den Spielen und der Mannschaft dabei zu sein. Ich kenne einige, die sparen sogar am Essen um sich eine Eintrittskarte zu kaufen oder mit der Mannschaft zum nächsten Auswärtsspiel zu fahren.

 

Wenn nun der Verein absteigt und vor die Hunde geht, dann haben diese Menschen nichts anderes mehr. Dann bricht ein wichtiger, wenn nicht sogar der wichtigste Teil in ihrem Leben weg ! Danach kommt nichts mehr... Und wenn das passiert, rasten sie nun mal aus... Ganz einfach...

 

Die hochbezahlten Profis gehen zu einem anderen Verein, verdienen weiter ihre Millionen und scheren sich einen Dreck um diese Leute. Ich muss sagen mein Mitleid mit den Spielern hält sich stark in Grenzen !

 

Die Lösung liegt in der Kommunikation mit diesen Fans/Menschen ! Und auch darin, ihnen eine Perspektive im Leben zu bieten, auch ausserhalb des Fussballs ! Da liegt der Hase im Pfeffer.

Aber das ist kein Problem des Fussballs, sondern der Gesellschaft, die im Augenblick nur mit den Fingern auf diese Leute zeigt, sie einsperren will, ihnen alles nehmen will, was sie haben.

 

Eins steht aber fest. Wenn man ihnen den Fussball wegnimmt, gehen sie woanders hin. Das ist nur eine Verschiebung des Problems auf andere Bereiche.

 

Zur Polizei im Berliner Olympia-Stadion kann ich nur folgendes sagen.

 

Tendenzen, daß Auschreitungen bevorstehen gab es schon 10 Minuten vor Spielende. Da hat man einfach keine Präsenz gezeigt und nicht rechtzeitig reagiert. Das muß auch keiner schön reden ! In diesem Fall hat die Polizei versagt.

 

Denen, die jetzt fordern, daß die Polizeieinsätze bei Fußball-Spielen von den Vereinen bezahlt werden sollen, sei folgendes gesagt:

 

Die Steuer-Einnahmen, die der deutsche Staat mit seinen Bundesländern von den Vereinen bekommt, übersteigen die Kosten für die Polizei-Einsätze um mindestens das 25-fache !!! Damit dürfte alles geklärt sein...

 

Swen

[toschu]

...

1. Was ist überhaupt passiert ?

 

Die Hertha spielt in dieser Saison völlig unerwartet die schlechteste Bundesliga-Runde in ihrer Vereins-Geschichte. Es gab auch überhaupt in ca. 100 Jahren Fußball kaum eine Fussballmannschaft im Profi-Bereich, die noch weniger Punkte geholt hat als die Hertha in diesem Jahr. Und das mit einer Mannschaft, die viele hochbezahlte Profis und Star-Spieler hat, von denen man einfach mehr erwarten kann und muss ! Sowohl das Management als auch die Spieler versagen kollektiv Woche für Woche ! Das mit Pech zu erklären wäre eine Beleidigung für alle, die Pech haben...

...

 

Wer hier von "völlig unerwartet" spricht, hat entweder die Saisonvorbereitung verpennt oder eine Beurteilung durch die Ultras-Brille vorgenommen.

 

Die beiden Knipser (Pantelic, Voronin) haben sie gehen lassen und keinen Ersatz geholt. Den Zentralverteidiger (Simunic) mit den besten Zweikampfwerten der Liga verscherbelt, weil 8 Mio Transferüberschuss erwirtschaftet werden sollte, auch hier kein Ersatz. Sogenannte Führungsspieler (Friedrich) immer wieder überschätzt und Leistungsträger (Drobny) verletzt. Der Rest (Kacar, Cicero, Raffael ...) völlig überfordert. Der zur Saisonbeginn amtierende Trainer (Favre) konnte daraus unmöglich etwas für hohe Erwartungen zaubern.

 

Von dieser Truppe waren keine Spitzenleistungen zu erwarten. Aber Selbstüberschätzung gehört zusammen mit Lautsein seit jeher zum Berliner Kulturgut

 

Mich hat nur gewundert, wie lange es ohne größere Ausschreitungen gelaufen ist ...

[Mathes318iA]

oooh ich kann diese "der hat ne schlechte vergangenheit"-scheisse nimmer hören!

 

ist doch völlig latte ob ich nix zu beissen im kühlschrank hab weil ich für eintrittskarten spare, das gibt mir noch lange nicht das recht mich wie ne sau im stadion aufzuführen.

 

und mal ehrlich? jeder normaldenkende mensch (leider muss ich damit die fussballfans wohl ausgrenzen) geht eben da nicht mehr hin wo er nicht das für sein geld bekommt was er erwartet!

wenn ich fan von irgendeinem sänger oder ner band bin und die spielen nicht so wie ich mir das erhofft hab leg ich hinterher nicht die konzerthalle in schutt und asche!

 

 

das die hertha da wohl schon im vorfeld organisatorischen mist gebaut hat steht ja nunmal fest. wer bitte (aus der vorher angesprochnen gruppe) kann sich dann noch vorstellen das die dann was reissen?

wenn die teamleitung sebastian vettel am wochendende den motor ausbauen lässt und keinen neuen einsetzt wer glaub dann noch dran das er erster wird? genau! die ultras! :klatsch:

[newstyle]

Mathes: Du hast nichts verstanden.

Das macht aber auch nichts. Es gibt Leute die leben Fussball, und andere können damit nichts anfangen. Das ist schon in Ordnung so...

[Korrektomundo]

@ Newstyle...ich glaube eher du hast es nicht verstanden. Wer oder was Rechtfertigt es in einem Stadion zu randalieren ???

[Lady_M]

Auch ich war als kleines Mädchen großer Fußballfan.Immer ins Stadion egal was für ein Wetter.Nun bin ich etwas angealtert und mag es doch ruhiger ."MOTORSPORT" ist meine große Leidenschaft.(War es als kleines Mädchen auch schon)

 

 

Und nun nochmal zu dieser Randale: Es wird sooooo aufgebauscht dieser Müll,wir haben hier so oft Randale die aber keine Worte wert sind.

Nun war diese Randale bei Hertha und schon geben sie sich etwas Mühe.Wie Toschu schon sagte,es war ein Wunder das es so lange gedauert hat bis die Fans ausrasten.

[newstyle]

@ Newstyle...ich glaube eher du hast es nicht verstanden. Wer oder was Rechtfertigt es in einem Stadion zu randalieren ???

 

Nichts rechtfertigt ein solchen Handeln. Ich kann mich auch nicht erinnern, das auch nur mit einem Wort befürwortet zu haben.

Ich habe lediglich zu Mathes Kommentar, was allgemeine Ansichten im Fussball angeht meine Meinung gesagt. Nicht mehr & nicht weniger.

 

Echte "Chaoten", oder sogenannte "Hooligans" sind diejenigen, die wirklich eine "Gefahr" sind.

Immerhin gibt es auch Leute, die mit ihren Kindern ins Stadion gehen und sowas NICHT gutheißen.

MICH eingeschlossen.

 

Ich hoffe, ich konnte meinen Standpunkt zu "Fussballrandale" nochmal unterstreichen.

 

Ich verachte Randale / Gewalt. Ich befürworte es, wenn Zeichen gesetzt werden, AUCH, wenn sie mal grenzwertig sind...

 

Du weißt ja: Nur wenn man schreit, weckt man Tote auf....

[Korrektomundo]

Es kam so rüber das deine Antwort auf den ganzen Text von Mathes bezogen war. (weil kein Zitat).

Aber dann wäre das ja jetzt geklärt.

Die richtigen Hooligans sind die geringste gefahr. Weil die im Stadion schon lange nichts mehr machen. Sie treffen sich irgendwo unter ausschluß der Öffentlichkeit mit Gleichgesinnten um "ihrem Sport" nachzugehen.

Die schlimmen sind die Ultras. Ich rede jetzt von denen die meistens ganz schwarz gekleidet ins Stadion gehen. Das Problem ist, das die mit ihrem tun und handeln eher dem Verein schaden anstatt ihn zu unterstützen. Sie machen zwar stimmung im Stadion aber wenns nach Ärger riecht dann stehen die mit ihrer Nase ganz vorne und provozieren so lange bis es richtig los geht.

Es gibt aber auch noch die anderen. Familienväter, Leute die im Alltag ganz normal sind aber wenn sie Stadionluft schnuppern und ihr erstes Bier trinken die Aggressivsten Menschen sind.

[Amateurbastler]

...

1. Was ist überhaupt passiert ?

 

Die Hertha spielt in dieser Saison völlig unerwartet die schlechteste Bundesliga-Runde in ihrer Vereins-Geschichte. Es gab auch überhaupt in ca. 100 Jahren Fußball kaum eine Fussballmannschaft im Profi-Bereich, die noch weniger Punkte geholt hat als die Hertha in diesem Jahr. Und das mit einer Mannschaft, die viele hochbezahlte Profis und Star-Spieler hat, von denen man einfach mehr erwarten kann und muss ! Sowohl das Management als auch die Spieler versagen kollektiv Woche für Woche ! Das mit Pech zu erklären wäre eine Beleidigung für alle, die Pech haben...

...

 

Wer hier von "völlig unerwartet" spricht, hat entweder die Saisonvorbereitung verpennt oder eine Beurteilung durch die Ultras-Brille vorgenommen.

 

Die beiden Knipser (Pantelic, Voronin) haben sie gehen lassen und keinen Ersatz geholt. Den Zentralverteidiger (Simunic) mit den besten Zweikampfwerten der Liga verscherbelt, weil 8 Mio Transferüberschuss erwirtschaftet werden sollte, auch hier kein Ersatz. Sogenannte Führungsspieler (Friedrich) immer wieder überschätzt und Leistungsträger (Drobny) verletzt. Der Rest (Kacar, Cicero, Raffael ...) völlig überfordert. Der zur Saisonbeginn amtierende Trainer (Favre) konnte daraus unmöglich etwas für hohe Erwartungen zaubern.

 

Von dieser Truppe waren keine Spitzenleistungen zu erwarten. Aber Selbstüberschätzung gehört zusammen mit Lautsein seit jeher zum Berliner Kulturgut

 

Mich hat nur gewundert, wie lange es ohne größere Ausschreitungen gelaufen ist ...

 

OK,

 

ich gebe Dir recht, Voronin, Pantelic und Simunic haben sie verkauft oder verkaufen müssen und haben/konnten sie nicht gleichwertig ersetzen. Das die Mannschaft daduch an Qualität verloren hat, war von vornherein klar.

 

Aber: Sie haben letztes Jahr lange um die Meiterschaft gespielt. Ein derartiger Absturz von 100 auf 0 ist nicht dadurch zu erklären. Das hat schon auch viel mit nicht wollen zu tun. Wie gesagt, sie spielen eine der schlechtesten Runden, die je ein Bundesligist in der Geschichte gespielt hat. Außerdem haben sie im Winter reagiert und mit Gekas und Kobiaschwili neue Qualität hinzugeholt. Ein Mittelfeldplatz wäre mit dieser Mannschaft durchaus möglich, wenn die Mannschaft halbwegs ihr Leistungsvermögen abgerufen hätte. Wir reden hier nicht von hohen Erwartungen... Aber wo glaubst Du, würde der Verein stehen, wenn beispielsweise Felix Magath mit dieser Mannschaft gearbeitet hätte ?

 

Zur Berliner Selbstüberschätzung:

 

Ich kann diese Selbstüberschätzung gar nicht haben, da ich kein Berlin-Fan bin !!!

[Amateurbastler]

Es kam so rüber das deine Antwort auf den ganzen Text von Mathes bezogen war. (weil kein Zitat).

Aber dann wäre das ja jetzt geklärt.

Die richtigen Hooligans sind die geringste gefahr. Weil die im Stadion schon lange nichts mehr machen. Sie treffen sich irgendwo unter ausschluß der Öffentlichkeit mit Gleichgesinnten um "ihrem Sport" nachzugehen.

Die schlimmen sind die Ultras. Ich rede jetzt von denen die meistens ganz schwarz gekleidet ins Stadion gehen. Das Problem ist, das die mit ihrem tun und handeln eher dem Verein schaden anstatt ihn zu unterstützen. Sie machen zwar stimmung im Stadion aber wenns nach Ärger riecht dann stehen die mit ihrer Nase ganz vorne und provozieren so lange bis es richtig los geht.

Es gibt aber auch noch die anderen. Familienväter, Leute die im Alltag ganz normal sind aber wenn sie Stadionluft schnuppern und ihr erstes Bier trinken die Aggressivsten Menschen sind.

 

Besser hätte ich es jetzt nicht schreiben können !!!

 

Also, die echten Hooligans sind keine große Gefahr.

 

Die ganzen Leute, die sich im Alltag ganz normal verhalten und dann im Stadion ausrasten, kann man schlecht kontrollieren, weil man sie nicht erkennt. Hier helfen meiner Meinung nach nur drastische Strafen und eventuell Stadionverbote, weil sie hier auch wirksam sind. Diese Menschen haben meistens auch noch etwas zu verlieren.

 

Bei den Ultras ist das anders. Die haben einfach wenig bis nichts zu verlieren. Das ist das Problem. Deswegen sind sie auch deutlich erkennbar und verstecken sich nicht. Wie löst man das Problem ? Nicht durch Ausgrenzung und harten Strafen. Man kann sie nicht einfach wegsperren und ausschließen. Dann gibts die Gewalt da, wo sie nicht mehr kontrollierbar ist und völlig unbeteiligte kommen zu Schaden !!! Man muß versuchen auf die Leute zuzugehen, mit ihnen sprechen. Ihnen klar machen, daß sie sehr wertvoll für ihren Verein sein können. Denn die Ultras wollen ihren Verein eigentlich unterstützen. Sie lieben ihren Verein wie kein anderer !!!

[Guidoisbmw]

Scheiß auf Fußball;-)! Hauptsache Michael Schumacher wird Weltmeister ! " Duck und Wech"

[Baboon]

blöd ne

[newstyle]

Scheiß auf Fußball;-)! Hauptsache Michael Schumacher wird Weltmeister ! " Duck und Wech"

 

haha - Du sagst es. Aber das wird dieses Jahr noch nix...

[Guidoisbmw]

Scheiß auf Fußball;-)! Hauptsache Michael Schumacher wird Weltmeister ! " Duck und Wech"

 

haha - Du sagst es. Aber das wird dieses Jahr noch nix...

 

Ich drehe wenigstens nicht am rad,wenn er ist nicht schafft,wie so manche Fußballhirnis,wenn ihre Manschaft nicht gewinnt:klatsch:!

Na ja,hauptsache er ist wieder dabei:daumen:!

[Lugges]

...

1. Was ist überhaupt passiert ?

 

Die Hertha spielt in dieser Saison völlig unerwartet die schlechteste Bundesliga-Runde in ihrer Vereins-Geschichte. Es gab auch überhaupt in ca. 100 Jahren Fußball kaum eine Fussballmannschaft im Profi-Bereich, die noch weniger Punkte geholt hat als die Hertha in diesem Jahr. Und das mit einer Mannschaft, die viele hochbezahlte Profis und Star-Spieler hat, von denen man einfach mehr erwarten kann und muss ! Sowohl das Management als auch die Spieler versagen kollektiv Woche für Woche ! Das mit Pech zu erklären wäre eine Beleidigung für alle, die Pech haben...

...

 

Wer hier von "völlig unerwartet" spricht, hat entweder die Saisonvorbereitung verpennt oder eine Beurteilung durch die Ultras-Brille vorgenommen.

 

Die beiden Knipser (Pantelic, Voronin) haben sie gehen lassen und keinen Ersatz geholt. Den Zentralverteidiger (Simunic) mit den besten Zweikampfwerten der Liga verscherbelt, weil 8 Mio Transferüberschuss erwirtschaftet werden sollte, auch hier kein Ersatz. Sogenannte Führungsspieler (Friedrich) immer wieder überschätzt und Leistungsträger (Drobny) verletzt. Der Rest (Kacar, Cicero, Raffael ...) völlig überfordert. Der zur Saisonbeginn amtierende Trainer (Favre) konnte daraus unmöglich etwas für hohe Erwartungen zaubern.

 

Von dieser Truppe waren keine Spitzenleistungen zu erwarten. Aber Selbstüberschätzung gehört zusammen mit Lautsein seit jeher zum Berliner Kulturgut

 

Mich hat nur gewundert, wie lange es ohne größere Ausschreitungen gelaufen ist ...

 

OK,

 

ich gebe Dir recht, Voronin, Pantelic und Simunic haben sie verkauft oder verkaufen müssen und haben/konnten sie nicht gleichwertig ersetzen. Das die Mannschaft daduch an Qualität verloren hat, war von vornherein klar.

 

Aber: Sie haben letztes Jahr lange um die Meiterschaft gespielt. Ein derartiger Absturz von 100 auf 0 ist nicht dadurch zu erklären. Das hat schon auch viel mit nicht wollen zu tun. Wie gesagt, sie spielen eine der schlechtesten Runden, die je ein Bundesligist in der Geschichte gespielt hat. Außerdem haben sie im Winter reagiert und mit Gekas und Kobiaschwili neue Qualität hinzugeholt. Ein Mittelfeldplatz wäre mit dieser Mannschaft durchaus möglich, wenn die Mannschaft halbwegs ihr Leistungsvermögen abgerufen hätte. Wir reden hier nicht von hohen Erwartungen... Aber wo glaubst Du, würde der Verein stehen, wenn beispielsweise Felix Magath mit dieser Mannschaft gearbeitet hätte ?

 

Zur Berliner Selbstüberschätzung:

 

Ich kann diese Selbstüberschätzung gar nicht haben, da ich kein Berlin-Fan bin !!!

 

Deren Fehler war zudem auch,Funkel zu holen...der hat bei uns, der Eintracht,viele Jahre gute Arbeit geleistet,was er aber im letzten Jahr als er bei uns war geleistet hat war unter aller Sau und das mit einer Mannschaft von der man besseres hätte erwarten können,in der letzten Saison hatten wir nur Glück dass andere Vereine noch schlechter waren, als wir,sonst hätten wir der zweiten Liga auch wieder einen BEsuch abstatten dürfen.

Ich selbst bin auch extremer Fussballfan und versuche jedes Spiel anzufahren und setz mich dafür auch gern mal 10Stunden in den Zug(Wochenendticket is einfach am billigsten ).

Was in Berlin passiert ist,ist unschön und nicht richtig gewesen,allerdings kann gerade ich als Frankfurt Anhänger den Frust und Ärger sehr verstehen,wo wir doch viele Jahre Aufzug zwischen der ersten und zweiten Bundesliga gespielt haben.

Nichtsdestotrotz sind wir es eher gewohnt abzusteigen,wie die Berliner,weshalb es bei uns sicher nicht SO eskalieren würde.Letzte Saison kamen auch "Funkel raus" rufe und es wurden viele "Hassgesänge" angestimmt.Aber aufs Feld zu stürmen würd es in Frankfurt nicht geben,auch weil die Sicherheitsvorkehrungen dafür zu groß sind.Wir haben hohe Zäune vorm Block die ein Eindringen zwar nicht verhindern,aber deutlich erschweren.

Die Schalker haben da in ihrem Stadion relativ gut gedacht die haben nämlich Plexiglasscheiben vor den Blöcken,so ist auch ein "hochklettern" nahezu unmöglich.

Ich denke in diesem Fall hat,wie schon gesagt, die Polizei einfach auf ganzer Linie versagt,die hätten schon viel eher vor Ort sein müssen.

 

Und denjenigen die sagen Fussball wäre mist,oder sich so für seinen Verein einzusetzen wäre mist,kann ich nur sagen: Leben und leben lassen. Jeder hat sein Hobby.Viele werden auch bestimmt zu euch sagen,wie man in ein so altes Auto Geld stecken kann, aber ihr/ich/wir machen es eben,weil es unser Hobby ist,genauso wie deren, bzw. mein Hobby auch, eben der Fussball ist...

 

Scheiß auf Fußball;-)! Hauptsache Michael Schumacher wird Weltmeister ! " Duck und Wech"

 

haha - Du sagst es. Aber das wird dieses Jahr noch nix...

 

Ich drehe wenigstens nicht am rad,wenn er ist nicht schafft,wie so manche Fußballhirnis,wenn ihre Manschaft nicht gewinnt:klatsch:!

Na ja,hauptsache er ist wieder dabei:daumen:!

 

Es geht auch nicht darum dass die MAnnschaft einmal verloren hat und auch nicht darum,das sie keine Meister werden,sondern einfach darum,dass deren Gesamtleistung eben einfach inakzeptabel ist/war...

...wenn meine Eintracht ma verliert und das vielleicht sogar gegen einen sehr schlechten Verein,ärgere ich mich auch,aber deshalb randalier ich nich durch die Gegend,wenn die Eintracht eine solche Saison wie die Hertha spielen würde,wäre ich vermutlich auch deutlich Gewaltbereiter(obwohl ich ja generell ein sehr friedliebender MEnsch bin und keiner Fliege was zu leide tun kann )