Versuch Beschichtungen Blechteile

[roland24]

Da ich selbst verschiedene Korrosionsschutzmittel verwende, hat es mich interessiert, wie gut was schützt. Möglicherweise könnt ihr ja auch davon profitieren und so euren E30 bestmöglich vor Korrosion schützen.

 

Aus diesem Grund habe ich einen kleinen Versuch gestartet. Dabei habe ich ich ein Blechstück ungeschützt und nur auf einer Seite mit Teroson-Wachs angesprüht, da ich generell kein Wachs verwende und ich sehen wollte, wie schnell das Blech rostet.

 

 

Die anderen Blechstücke habe ich folgendermaßen beschichtet:

• Brunox Epoxy
• Fluid Film AS-R + Perma Film
• Brantho Korrux 3in1

 

Die kleinen Blechstücke habe ich dann auf einem Holz befestigt und ins Freie gestellt. Am 3.April startete der Versuch. Ab diesem Zeitpunkt habe ich die Bleche ca. 1 Monat lang an jedem Tag regelmäßig mit Salzwasser angespüht. Durch das Chlor vom Salz wird das Blech dabei zirka zehnmal so stark angegeriffen, als wenn man die Bleche nur mit Wasser besprühen würde.

 

Mir ist übrigens klar, dass Brunox nur eine Grundierung ist. Jedoch wollte ich sehen, ob es etwas taugt, da ich schon gesehen/gehört habe, dass manche Leute einfach nur Brunox verwenden (z.B. Bremsleitung einsprühen) und da ich dem nicht so traue.

 

 

Vielleicht hat ja jemand eine Vermutung, was sich am besten schlägt.

 

 

Gruß Roland

Bearbeitet: 2. Juni 2015 von roland24

[roland24]

Bereits nach 9 Tagen hinterließ der Rost seine Spuren.

 

Es ist sichtbar, dass trotz der Schicht Brunox das Blech schon relativ stark angegriffen wurde, was mich etwas wunderte.

 

Das ungeschütze Blech ist nur an der Vorderseite mit Wachs besprüht. Für mich ist es hier interessant, wie es mit der Unterwanderung durch den Rost aussieht.

 

 

 

 

 

Am 29.05. sah die Sache so aus:

 

 

 

 

Beim Blech mit Fluid Film + Perma Film und dem Blech mit Brantho Korrux sieht es bis jetzt ganz gut aus. Die Rostanfälligkeit an den Kanten ist bei FF + PF aber etwas geringer als bei Brantho Korrux.

 

 

Gruß Roland

Bearbeitet: 2. Juni 2015 von roland24

[Timhe]

Sehr schön zu sehen, Vielen Dank für die Versuchsreihe. Zinkspray hätte mich noch interessiert.

[roland24]

Gerne. Mit den 3 verwendeten Mitteln komme ich soweit aus, wobei das Meiste mit FF + Perma Film geschützt ist.

 

Aber falls ich wieder einmal so etwas starten sollte, kann ich den Zinkspray natürlich auch einbauen.

[Madmike]

FF + PF hält sehr lange. Mein Dad hat an seinem Mazda 626 bj.93 ein rostloch im radlauf hinten. Das habe ich grob vom rost befreit und dann fluid film drauf. Nach 2 tagen dann perma Film silber drüber und fertig. Das war vor 5 Jahren!!!!! Die Stelle rostet seitdem nicht mehr weiter!!!!

 

Liquid AR habe ich noch Zu Verkaufen!!! Wer will kann vorbeikommen in Rostock und dann Konservieren wir das Fahrzeug zusammen zum Forumspreis!!

[movario]

Hmm, hatte eigentlich bei Brunox Epoxy bis anhin immer ein gutes Gefühl. Wobei ich allerdings meine damit bepinselten Sachen auch mit mehreren Schichten Brantho Korrux 3 in 1 lackiert habe. Hohlräume usw. sind bei mir mit Fluid Film geflutet.

[roland24]

FF + PF habe ich auch immer vertraut und ich bin sehr zufrieden damit.

 

 

Hmm, hatte eigentlich bei Brunox Epoxy bis anhin immer ein gutes Gefühl. Wobei ich allerdings meine damit bepinselten Sachen auch mit mehreren Schichten Brantho Korrux 3 in 1 lackiert habe. Hohlräume usw. sind bei mir mit Fluid Film geflutet.

 

Wenn das Brunox von etwas geschützt wird, dann sollte nichts passieren und man ist bestimmt auf der sicheren Seite.

Bei den wenigen Stellen, an denen ich etwas mit Brunox angepinselt habe, ist FF + PF oder Brantho Korrux 3in1 aufgetragen, also auch ähnlich wie bei dir. Bis jetzt gab es da auch keine Probleme.

 

Ansonsten sind die Hohlräume auch mit Fluid Film geflutet.

[Hinterhof-Schrauber]

Epoxyd Harz Grundierung wäre noch interessant. Brantho Kurrox nitrofest ohne Decklack kann ich jedenfalls nicht empfehlen, nach 3 Monaten war bei mir alles am Gammeln

[Fruscianti]

Brunox hält nur auf Rost !( grobe Rostschuppen vorher entfernen)

 

Auf blanken Blech härtet es nicht aus und wird daher direkt abgespült !

 

Wie der Name schon sagt Rostumwandler ;)

Bearbeitet: 25. Juni 2015 von Fruscianti

[Moo]

Brunox Epoxy hält auch auf blanken Blech. Das wichtigste bei BE ist die Trocknungszeit und die richtige Verarbeitung. Ich habe das nach der dürftigen Herstellerangabe auf der Dose ( habe es zum pinseln ) verarbeitet, die überhaupt nicht zu gebrauchen ist und auch im Internet stand lange Zeit nichts wirklich hilfreiches.

 

Bei mir kam der Rost immer wieder durch und ich fragte mich was der Fehler war und nach stundenlangen suchen im Internet nach Informationen und Gesprächen bei Restauriebetrieben, Karosseriebauwerkstätten und Co bin ich eigentlich fündig geworden.

 

Eine Trocknungszeit von 2-3 Tagen wie oft gesagt wird ist totaler Quark. Es sollte schon mindestens 1 Woche nach letzem Anstrich trocknen, je nachdem wie die Temperatur ist können es auch mal 2 Wochen sein in Spalten oder Blechriefen sogar noch länger.

Nach einer Trocknungszeit von 2-3 Tagen ist meist nur die oberste Schicht trocken und die unteren Schichten arbeiten noch und durch den darauffolgenden Lackaufbau zieht die Schicht feuchten Lack ein, es bilden sich riefen in der unteren Schichten und es bilden sich Lackläufer die dann, wenn die unteren Schichten weiter trocknen aufplatzen. Feuchtigkeit dringt wieder ein und es rostet munter weiter.

 

Der Bereich der mit BE behandelt werden soll, sollte natürlich sogut wie möglich entrostet werden. BE bildet ja eine Epoxidschicht auf blanken Blech, welches dadurch ebenfalls vor Rost geschützt wird deshalb kann man es auch ruhig auf fast blanken oder blanken Blech verwenden.

Das Blech bzw. der Bereich der damit behandelt werden soll, sollte natürlich gründlich sauber gemacht werden. Silikonentferner oder Bremsenreiniger, da scheiden sich ja auch die Geister, nachdem ablüften entstaubt werden und dann streichen oder sprühen.

 

Die Temperatur bzw. Luftfeuchte darf man auch nicht ausser Acht lassen. Im Winter in einer nicht temperaturstabilien Garage, Werkstatt, Halle, .... würde ich es nicht anwerden da durch die hohe Luftfeuchte nässe angezogen wird welche das trocknen nur noch mehr verlangsamt und auch Feuchtigkeit eingeschlossen wird.

Ich werde es nur noch ab einer Umgebungstemperatur von 20°C anwenden.

 

Ich habe es damals bei meinen BMW im Herbst / Winter angewendet und es kam, wie ich ja sagte, immer wieder durch. Jetzt habe ich mehrere Stellen damit behandelt mal mehr Rost übergelassen und mal weniger, blankes Blech und angerostes Blech.

In meiner Halle sind es jetzt im Schnitt 25°C am Tag und Abends um die 15-18°C nach 7 bis 10 Tagen ist das Brunox jetzt trocken. Vor drei oder dreieinhalb Monaten habe ich bereits eine Stelle behandelt die immernoch keine negative Veränderung zeigt.

 

Was ich auch noch gemacht ist, ich habe das BE nicht nochmal vor dem Lackaufbau entfettet. Ich habe es vor Staub geschützt und vor dem grundieren nur mit einem Mikrofasertuch entstaubt. Ich wollte die trockene Schutzschicht nicht nochmal anlösen und so Einschlüsse riskieren und bis jetzt sieht das alles sehr gut aus.

 

Man kann BE bei dem "richtigen" Wetter schon eine Weile ohne Schutz lassen, solange es nicht Nass wird oder nässe anziehen kann passiert nichts. Ich habe jetzt auch vier Stellen über drei Wochen ohne Schutz gehabt da das Auto nicht da war und es war nichts zusehen.

Überlackiert sollte es aber auf jeden Fall werden. Brantho Korrux Nitrofest verträgt sich damit wohl gut, habe ich selbst aber noch nicht getestet. Kann da jemand mehr zu sagen?

 

Ich kann zu BE eigentlich nur sagen: Vorarbeit, Verarbeitung, Trocknungszeit und Temperatur, wenn das passt und man damit leben kann, dass das BE halt lange trocknen muss bis zur weiterverarbeitung ist es ein guter Schutz.

Das sind natürlich jetzt meine Ehrfahrungen und das was ich bis Dato sagen kann, wie es in einem Jahr aussieht, weiß ich nicht. Ich werde mich überraschen lassen, aber ich habe jetzt ein sehr gutes Gefühl dabei.

 

Ich habe über den Lack auch keinen PVC Steinschlagschutz gemacht sondern eine Wachsversiegelung. Um es gut kontrollieren zu können.

[roland24]

Dass das Brunox nur auf angerosteten Stellen aufgetragen werden sollte und nicht auf blankem Blech, habe ich auch gerade gelesen (Korrosionsschutzdepot).

 

Jedoch habe ich es auf blankem Blech verwendet, da ich gesehen habe, dass manche Leute z.B. Bremsleitungen (blank) damit einsprühen.

 

 

 

Brunox Epoxy hält auch auf blanken Blech. Das wichtigste bei BE ist die Trocknungszeit und die richtige Verarbeitung. Ich habe das nach der dürftigen Herstellerangabe auf der Dose ( habe es zum pinseln ) verarbeitet, die überhaupt nicht zu gebrauchen ist und auch im Internet stand lange Zeit nichts wirklich hilfreiches.

 

Bei mir kam der Rost immer wieder durch und ich fragte mich was der Fehler war und nach stundenlangen suchen im Internet nach Informationen und Gesprächen bei Restauriebetrieben, Karosseriebauwerkstätten und Co bin ich eigentlich fündig geworden.

 

Eine Trocknungszeit von 2-3 Tagen wie oft gesagt wird ist totaler Quark. Es sollte schon mindestens 1 Woche nach letzem Anstrich trocknen, je nachdem wie die Temperatur ist können es auch mal 2 Wochen sein in Spalten oder Blechriefen sogar noch länger.

Nach einer Trocknungszeit von 2-3 Tagen ist meist nur die oberste Schicht trocken und die unteren Schichten arbeiten noch und durch den darauffolgenden Lackaufbau zieht die Schicht feuchten Lack ein, es bilden sich riefen in der unteren Schichten und es bilden sich Lackläufer die dann, wenn die unteren Schichten weiter trocknen aufplatzen. Feuchtigkeit dringt wieder ein und es rostet munter weiter.

 

Der Bereich der mit BE behandelt werden soll, sollte natürlich sogut wie möglich entrostet werden. BE bildet ja eine Epoxidschicht auf blanken Blech, welches dadurch ebenfalls vor Rost geschützt wird deshalb kann man es auch ruhig auf fast blanken oder blanken Blech verwenden.

Das Blech bzw. der Bereich der damit behandelt werden soll, sollte natürlich gründlich sauber gemacht werden. Silikonentferner oder Bremsenreiniger, da scheiden sich ja auch die Geister, nachdem ablüften entstaubt werden und dann streichen oder sprühen.

 

Die Temperatur bzw. Luftfeuchte darf man auch nicht ausser Acht lassen. Im Winter in einer nicht temperaturstabilien Garage, Werkstatt, Halle, .... würde ich es nicht anwerden da durch die hohe Luftfeuchte nässe angezogen wird welche das trocknen nur noch mehr verlangsamt und auch Feuchtigkeit eingeschlossen wird.

Ich werde es nur noch ab einer Umgebungstemperatur von 20°C anwenden.

 

Ich habe es damals bei meinen BMW im Herbst / Winter angewendet und es kam, wie ich ja sagte, immer wieder durch. Jetzt habe ich mehrere Stellen damit behandelt mal mehr Rost übergelassen und mal weniger, blankes Blech und angerostes Blech.

In meiner Halle sind es jetzt im Schnitt 25°C am Tag und Abends um die 15-18°C nach 7 bis 10 Tagen ist das Brunox jetzt trocken. Vor drei oder dreieinhalb Monaten habe ich bereits eine Stelle behandelt die immernoch keine negative Veränderung zeigt.

 

Was ich auch noch gemacht ist, ich habe das BE nicht nochmal vor dem Lackaufbau entfettet. Ich habe es vor Staub geschützt und vor dem grundieren nur mit einem Mikrofasertuch entstaubt. Ich wollte die trockene Schutzschicht nicht nochmal anlösen und so Einschlüsse riskieren und bis jetzt sieht das alles sehr gut aus.

 

Man kann BE bei dem "richtigen" Wetter schon eine Weile ohne Schutz lassen, solange es nicht Nass wird oder nässe anziehen kann passiert nichts. Ich habe jetzt auch vier Stellen über drei Wochen ohne Schutz gehabt da das Auto nicht da war und es war nichts zusehen.

Überlackiert sollte es aber auf jeden Fall werden. Brantho Korrux Nitrofest verträgt sich damit wohl gut, habe ich selbst aber noch nicht getestet. Kann da jemand mehr zu sagen?

 

Ich kann zu BE eigentlich nur sagen: Vorarbeit, Verarbeitung, Trocknungszeit und Temperatur, wenn das passt und man damit leben kann, dass das BE halt lange trocknen muss bis zur weiterverarbeitung ist es ein guter Schutz.

Das sind natürlich jetzt meine Ehrfahrungen und das was ich bis Dato sagen kann, wie es in einem Jahr aussieht, weiß ich nicht. Ich werde mich überraschen lassen, aber ich habe jetzt ein sehr gutes Gefühl dabei.

 

Ich habe über den Lack auch keinen PVC Steinschlagschutz gemacht sondern eine Wachsversiegelung. Um es gut kontrollieren zu können.

 

Das ist bestimmt auch hilfreich zu wissen. Die Bleche habe ich entfettet, beschichtet und ca. 3 Tage in einem Heizraum (~25°C) trocknen lassen.

 

Wenn das BE richtig getrocknet ist, ist es natürlich möglich, dass ausreichend Schutz gewährleistet wird.

Dadurch, dass ich die Bleche mit Salzwasser besprüht habe, war das wohl etwas zu viel für das wahrscheinlich noch nicht ausgehärtete BE und es kam wie oben beschrieben zum Rosten.

 

Ich könnte das Blech mit BE aber vom gröberen Rost befreien und nochmals mit Brunox bestreichen.

[superholti]

Bis jetzt 2,5 Jahre nach Vollendung am Unterboden am testen:

 

Blankes Blech, Rost entfernt

+ trotzdem noch mal eine Runde Fertan nach Herstellerangaben

+ Owatrol in alle Blechfalze

+ 1. Schicht Brantho Korrux Nitrofest Grau

+ 2. Schicht Brantho Korrux Nitrofest Grau

+ Nahtabdichtung mit Karosseriedichtmasse

+ 3. Schicht Brantho Korrux Nitrofest schwarz

+ Wachs Schutzschicht Elaskon Hell (durchsichtig)

+ 1. Hohlraumversiegelung mit Fluid Film Liquid NAS A

+ 2. Hohlraumversiegelung nach einem Jahr mit Mike Sanders

 

Bis jetzt rostet nichts mehr, nichts platzt ab. Und wenn doch, wäre ich schwerstens enttäuscht vom KSD ...

[passat32bfan]

Ich kann Brunox nur empfehlen.

Ich habe bei meinem Unimog mehrere Durchrostungen grob von Rost befreit, 2x Dick mit Brunox bestrichen und anschließend mit Grundierung, Spachtelmasse und als Decklack Aldi Metallschutzlack aufgetragen. Trocknungszeit für das Brunox jeweils vlt. 1Std im Hochsommer, war noch klebrig beim folgenden Anstrich. Nach 4 Jahren beginnt es jetzt stellenweise leicht wieder durchzukommen. Aber das waren wie gesagt bereits komplett durchgerostete Bleche.

War damals nur als Übergangsbehandlung gedacht, bis ich ein Schweißgerät gekauft habe. Jetzt habe ich zwar das Gerät, aber keine Zeit...

 

Was aber gar nicht geht, ist mit Verdünnung über berührtrockenes Brunox zu wischen, z.B. wenn man vor der nächsten Lackschicht entfettet. Dann holt man es fast komplett wieder runter, es bleibt höchstens auf den angerosteten Bereichen was zurück.

[roland24]

Heute habe ich wieder einmal ein paar Bilder gemacht. Die Bleche habe ich immer wieder mit dem Salzwasser besprüht.

 

Das Blechstück mit Brunox habe ich mitte Juli vom gröberen Rost befeit, mit Brunox bestrichen und 3 Tage trocknen lassen (~30°C).

 

Sowohl beim Blech mit FF als auch bei dem mit BK zeigt sich, dass an den Stellen, an denen die Schicht etwas dünner ist, Rost gebildet wurde. Die Kanten sind bei dem Blechstück mit BK aber stärker von Rost befallen.

 

 

 

Beim ungeschützen Blech platzen bereits Rostschichten ab. Bei dem Blech mit BE kommt nur leicht der Rost durch.

 

 

 

 

 

 

 

[ml-e30]

Hallo Roland,

 

danke, das Du Dir die Mühe machst mit dem Vergleichstest und er Fotodokumentation.

Überhaupt ist der thread sehr interessant, da ich Informationen für meine Touring-Restaurierung sammle.

Ich habe mir Korrosionschutzfarbe und Primer (Intergard) besorgt, die normalerweise im Schiffsbereich

eingesetzt werden.

Ist aber noch nicht verarbeitet. Ein user hier, durch den ich darauf gekommen bin, hat wohl Roststellen

entrostet und dann damit behandelt. Trotz dem, das keine abschließende Lackschicht drauf war,

hat es mehrere Jahre ohne erneuten Befall durch gehalten.

 

Viele Grüße,

 

Michael

[Fiat127]

Das gleiche Spiel habe ich vor 20 Jahren gemacht

 

Gut abgeschnitten haben Mike Sanders und Priomat rotbraun (kann auch als Schweißprimer eingesetzt werden)

 

http://ce-welding.de

Bearbeitet: 8. September 2015 von Fiat127

[roland24]

Am 10.10.2015, also etwas mehr als ein halbes Jahre nach Beginn des Vesuches, habe ich wieder ein paar Bilder gemacht. Die Bleche wurden immer wieder mit Salzwasser besprüht.

 

Hier das Ganze zum Vergleich

 

 

Die ersten Schichten sind beim unbehandelten Blech schon am abplatzen

 

 

 

 

 

 

Hier die Bleche, die noch am besten dastehen

 

 

Die Kanten sind beim Blech mit FF und PF deutlich weniger rostig

 

 

 

 

Das mit Brantho Korrux bestrichene Blech weist mittlerweile Blasen auf, in denen sich innen Flüssigkeit ansammelt.

 

[roland24]

Da heute die Sonne scheint, habe ich wieder einmal ein paar Bilder gemacht:

 

 

 

[roland24]

Mittlerweile tut sich schon mehr und die ersten Schichten platzen zum Teil schon ab:

 

 

 

[roland24]

Heute habe ich wieder ein paar Bilder gemacht. Es hat sich schon wieder etwas getan:

 

 

 

[mat_01]

Mich würde interessieren, wie sich Brunox Epoxy überlackiert verhält z.B. mit BK nitrofest oder einer 2K EP Grundierung. Beziehungsweise der Unterschied zwischen Brunox Epoxy+BK und BK am nackten Blech.

[roland24]

Mit Brunox Epoxy und BK 3in1 darüber habe ich gute Erfahrungen gemacht. Wobei ich sagen muss, dass das Blech nur teilweise Blank war, wie hier im rechten Radlauf an dieser Ecke.

 

Das ist der Zustand vor über 2 Jahren:

 

 

 

Heute sieht die Stelle so aus:

 

 

Mittlerweile ist aber auch zu sagen, dass die ganzen Radhäuser auch noch mit Fluid Film und Perma Film geschützt sind.

 

 

 

BK am großteils blankem Blech habe ich auch an meinem E30, das sieht auch gut aus. Jedoch habe ich dazu keine Bilder.

 

 

 

[mat_01]

Mit Brunox Epoxy und BK 3in1 darüber habe ich gute Erfahrungen gemacht. Wobei ich sagen muss, dass das Blech nur teilweise Blank war, wie hier im rechten Radlauf an dieser Ecke.

 

Das ist der Zustand vor über 2 Jahren:

 

DSC_0952.JPG

 

 

Heute sieht die Stelle so aus:

 

DSC_2178.JPG

 

Mittlerweile ist aber auch zu sagen, dass die ganzen Radhäuser auch noch mit Fluid Film und Perma Film geschützt sind.

 

 

 

BK am großteils blankem Blech habe ich auch an meinem E30, das sieht auch gut aus. Jedoch habe ich dazu keine Bilder.

 

 

Top!  Danke für die Info

Bearbeitet: 26. April 2016 von mat_01

[roland24]

Gerne, kein Problem.

 

Hier habe ich noch ein Bild von den Kotflügeln gefunden, bei denen ich vor 3 Jahren den unteren Teil nur mit Brantho Korrux 3in1 bestrichen habe. Davor wurde natürlich gründlichst mit Rostlöser entrostet.

Bis jetzt wurden die Kotflügel dadurch gut geschützt und Rost ist nirgends anzutreffen. Ein paar Mal habe ich aber schon die Radlaufkante wegen Steinschlägen nachbessern müssen.

 

[roland24]

Nach mittlerweile über einem Jahr und zwei Monaten sehen die Bleche schon etwas mitgenommen aus (teilweise Schichten abgeplatzt). Die Bleche habe ich dabei immer wieder mit Salzwasser eingesprüht und das werde ich auch in nächster Zeit tun.

 

Hier die Bilder: