Semislick für Slalom

[kingm40]

Hallo Leute!

 

Nach dem ich kommende Saison die Klasse im Slalom wechsle darf ich dort erstmals Semis verwenden, bin aber noch unschlüssig was ich nehmen soll. Vielleicht kann mir ja wer was empfehlen. Dimension ist 205/50/15

 

Den R888 kenne ich schon von der Rundstrecke hab aber absolut keinen Vergleich zu anderen Reifen. Hab auch kurz überlegt für den Slalom die Softmischung zu kaufen, hab das aber wieder verworfen, weil ich auf eigener Achse zu den Veranstaltungen fahre (zusammen ~ 2500 -3000 km pro Saison, hab leider recht weite Wege und weiß nicht ob das die Softmischung eine Saison durchsteht).

 

Kann mir wer was empfehlen?

[Eulenspiegel]

Hallo King,

 

wie Du ja auch schon selbst erlebend durftest, meine Michelin "Pilot Cup" sind nicht zu verachten !

Und meine haben Dot 811, also schon etwas älter, aber immer noch sehr gut =) !

 

Gruß Eulenspiegel

[kingm40]

In Spa warst du definitiv besser bereift wie ich ja. Bist du aber mal Slalom gefahren damit? Es ist halt die große Frage wie gut die Reifen bei niedriger Reifentemperatur sind. Warm fahren oder vorheizen ist nämlich nirgendwo wo ich fahre erlaubt/möglich.

Bearbeitet: 25. Dezember 2014 von kingm40

[snaxxx]

also nach meiner Erfahrung ist der Dunlop Direzza aufgrund der starren Kakasse das beste was es zu kaufen gibt, zu einem hohen Preis, danach folgen die Kumho V70 (viele Mischungen, Performt etwas besser als der Toyo mit der Richtigen Mischung) und als Preis Leistungssieger der Toyo R888. Ich fahre selbst den Toyo R888 einfach aus Budgetgründen. GG ist für Slalom super geeigent, bei längeren Strecken wird der SG zu weich wenn es warm ist. Im Frühjahr/Herbst oder für Clubslalom wird der SG gehen wenn es nicht gerade über 30 Grad auf der Strasse hat...

[kingm40]

Danke Snaxx, gut zu wissen, dass der R888 gg gut funktioniert. Vom Preis her ist er natürlich eine Ansage. Ein paar Nächte hab ich ja noch zum drüber schlafen, ob mir ein paar Zehntel (wenn überhaupt) den höhere Preis für Dunlop und Co Wert sind.

[trytodie]

Schraub vor Ort einfach die Räder um. Um das Optimum beim Slalom rauszuholen brauch man nunmal recht weiche Reifen.

Ich selber bin die Toyos in GG gefahren welche bei Club und manchen großen DMSB Läufen funktionieren. Aber der Reifen ist auch recht schnell überfordert bzw fängt an zu schmieren. Bei 5000ner Slaloms hat sich der Direzza als sehr gut erwiesen. Aber auch nur da funktioniert er so gut. Am Besten noch als Doppelstarter. Bei kurzen Slaloms kommt der Direzza einfach nicht auf Temperatur, dann ist der Toyo wieder stärker. Aber wie schon gesagt wurde, ist die steife Karkasse vom Direzza super. Zu dem Toyo nochmal eine Welt!

Sehr viele schwören auf den Yokohama, ich selber konnte ihn leider noch nicht fahren. Würde aber persönlich definitiv zu den Yoko tendieren, falls ich mir neue holen würde aufgrund der durchweg positiven Erfahrungen vieler Fahrer.

[steve m]

Oh je...... ist ja schlimmer als eine Öldiskusssion .

 

Ich bin früher den Kumho im Slalom gefahren und war zufrieden (siehe mein Signatur ) . Allerdings geht der nur in weich. Aber ich habe damals auch immer Räder umgeschraubt vor Ort.

 

Den R888 gabe es damals noch nicht. Und gefahren bin ich den zum Vergleich leider auch nicht.

[kingm40]

Oh je...... ist ja schlimmer als eine Öldiskusssion .

 

 

Ganz so schlimm ist es nicht mir hat das hier mal geholfen.

 

5000 m Slaloms gibt es bei uns keine, somit fällt der Direzza weg wenn der nur bei langen Slaloms funktioniert. Der r888 ist offenbar zu weich, fällt also auch weg. Schon mal zwei Optionen weniger.

[Eulenspiegel]

In Spa warst du definitiv besser bereift wie ich ja. Bist du aber mal Slalom gefahren damit? Es ist halt die große Frage wie gut die Reifen bei niedriger Reifentemperatur sind. Warm fahren oder vorheizen ist nämlich nirgendwo wo ich fahre erlaubt/möglich.

 

...,bin mit den Reifen schon mal Slalom gefahren,...bei 2 Grad Aussentemparatur . Toll war das nicht !

War echt ein Eiertanz.

Bin die Jahre vorher auch immer den R888 gefahren, und eigentlich war ich auch ,gerade was das Aufwärmverhalten angeht, immer sehr zufrieden damit.

Bin nur auf Michelin umgestiegen, weil sie gerade im Angebot waren !

[trytodie]

Also so schlecht wollte ich den R888 nicht reden. Ich bin mit dem eine Saison gut vorn dabei mitgefahren, aber es geht halt schon noch besser mit anderen Reifen. Man muss sich halt damit abfinden, dass in manchen Situationen der Reifen einfach an seine Grenzen kommt. Dann passt das schon! Dem guten Aufwärmverhalten (bei passendem Reifendruck) kann ich nur bestätigen.

[snaxxx]

Sehr wichtig ist auch der Luftdruck beim Toyo bei 20 Grad ausentemperatur (225/45 R15 auf 8 Zoll) kann ich max. 2,3 bar kalt fahren denn wenn er dann auf Temperaur kommt und der Luftdruck zu hoch ist kann wird der Reifen unberechenbar! Allerdings hab ich ja auch den schweren Sixpack auf der Vorderachse

 

von anderen weiss ich das die wesentlich mehr Luft fahren...

[joey]

Das Gewicht vom Fahrzeug spielt ja auch eine Rolle aber 2,3 bar Kaltdruck sind ja mindestens 2,55 bar warm.Kommt mir ein bisschen viel vor.

Bei mir hat der Toyo am besten bei 2,05bar warm funktioniert.

[trytodie]

Dem kann ich mich nur anschließen.

 

Folgende Erfahrungen habe ich auf dem 318is (1160kg) gemacht

 

Trocken

2.2 2.0 nervös

2.0 1.8 ruhiger

1.9 1.7 schwammig.

 

Nass

1.8 1.6 wenn's richtig Nass ok

1.9 1.7 leicht Nass ok

 

Aber nur als grober Richtwert vor dem erstem Lauf.

[snaxxx]

max 2.3 ich fahr normal 2.0 zu 1.8 als standart und wenns kalt wird auch mal 1.6

[kingm40]

Ein gutes halbes Jahr später hol ich den Thread wieder hoch, und zwar hab ich mich für den r888 entschieden. Ich fahr ja das Auto was das Fahrwerk betrifft jetzt die dritte Saison Jahren unverändert (abgesehen von mal nachstellen), ich kenn den Reifen auch von der Rundstrecke und dort passt eigentlich die Kombi gut, ... Beim Slalom komm ich heuer aber absolut nicht zurecht , .... Momentan schiebe ich es noch darauf, dass ich den richtige Druck nicht gefunden habe. ... Ich hab immer wieder mit massivem untersteuern zu kämpfen, das kenn ich normal überhaupt nicht, allerdings nicht immer und so reichen die Ergebnisse heuer vom Klassensieg bis hin zum abgeschlagnen letzten in der Klasse... Und auch wenn die obigen Beiträge nicht gerade vielversprechend sind weil anscheinend sehr unterschiedlich, kann mir wer einen Tipp geben welchen Kaltdruck ich probieren soll?

 

Fahrzeug ist ein 318is, vorne 530 Kilo, hinten 490 (fahrfertig mit Sprit, für mich kommen nochmal ~ 80 kg dazu), KW Competition, Sturz hinten -2,8 Grad, vorne -1,3 (ich weiß, sollte mehr sein aber ist bisher ja auch so gegangen), ...

 

Zum Beispiel hab ich gestern probiert : 2,1 kalt vorne und hinten, drei Läufe gefahren ergibt 2,4 vorne und 2,3 hinten, leichtes untersteuern, Grip hinten super. Dann vorne 0,15 abgelassen, -> überhaupt kein Grip mehr vorne. ...

Am Ring fahre ich mit 2,3 vorne und hinten warm und das funktioniert sehr gut. Warum nicht im Slalom?

[balduin]

Der R888 braucht vorne mehr Sturz.

 

Luft würde ich runter.....1.8-1.9 kalt....2.2 warm.

 

Gruss

[kingm40]

Hab jetzt verstellbare domlager bestellt. Wird zwar wieder Probleme mit dem TÜV geben aber mir gehen die Kompromisslösungen langsam auf die Nerven. Wird schon irgendwie gehen.

 

Was wäre denn vorne passend zu diesen Reifen. An die 3 Grad?

[opa franz 0179]

Kann Dir Vorn 3,2° mindestens empfehlen, Luftdruck Maximal 2,o heiß, 1,6kalt.

Gruß Opa Franz

[balduin]

3° ist absolut ok für den Toyo...selbst Sturzkorekturlager verdreht eingebaut hätten wohl schon ausgereicht, ohne Probleme

beim Tüv

 

Wie schaut das Stabbi-Setup aus?

 

Gruss

[kingm40]

Stabis sind hinten 16 mm und vorne 20 mm an den originalen Anlenkpunkten, wobei ich den hinteren bei Nässe "aushänge".

 

Danke für deine Hilfe

Bearbeitet: 13. Juli 2015 von kingm40

[balduin]

Wenn du mit dem KW eher ein hartes Setup fährst, würde ich ev. hinten ganz ohne Stabbis fahren.

Auch wenn es nach Lehrbuch eher Gegenteilig wirkt. Meine Erfahrung ist aber, das wenn du mit dem Heck fein Grip

hast, und das Heck etwas mit lebt, es auch vorne gut rum geht.

Spur vorne etwas offen noch als Tipp.

 

Allerdings habe ich dein Setup nicht im Kopf.....Feder / Dämpfer usw.

 

Ich pers. hatte praktisch nie einen Stabi hinten verbaut.....alle Versuche brachten schlechte Ergebnisse, ausser bei den K-Sport-FW, die

eher eine weiche Abstimmung hatten, und das Verhältnis der Federraten VA/HA nicht wirklich optimal waren.

 

Gruss

[L30N]

Kann Dir Vorn 3,2° mindestens empfehlen, Luftdruck Maximal 2,o heiß, 1,6kalt.

Gruß Opa Franz

 

 

kann ich mich nur anschliessen, fahr mit S54 vorne -4° und kalt ~1,7bar bei den R888, funktionieren gut. Toyo gibt richtig Sturz als Vorgabe an, ich meine so -4° bis -6° oder so.

 

Ich kenne eigentlich keinen Semi der mehr als max. 2.2bar warm verträgt.

Bearbeitet: 14. Juli 2015 von L30N

[kingm40]

Danke Leute, dann hab ich jetzt mal einen Anhaltspunkt wo ich ungefähr mit Sturz und Druck hin muss. Am 15.8. hab ich den ersten Lauf nach der Sommerpause, werde berichten ob's was gebracht hat.

[kingm40]

Eingebaut sind sie jetzt mal

 

http://fs1.directupload.net/images/150723/wupnny7v.jpg

 

Für Interessierte noch die Werte die wir gestern eingestellt haben

 

Sturz vorne links -3'04"

Sturz vorne rechts -2'59"

 

Spur vorne -2,0 und -1,9 -> gesamt -3,9

 

Theoretisch hätte ich auf beiden Seiten noch Ca 45".

 

Sturz hinten links -3'02"

Sturz hinten rechts -2'29"

(Hinten kann man bei mir nicht einstellen)

 

Wie gesagt erster Testlauf unter Wettkampfbedingungen ist Mitte August. Werde dann berichten ob es was gebracht hat. (Für diese Kosten sollte es gefälligst viel bringen ).

Bearbeitet: 23. Juli 2015 von kingm40

[kingm40]

Der holprige Platz heute hat es zwar nötig gemacht die Dämpfer weicher zu stellen (bei den trainingsläufen war es ganz schön hoppelig), danach war aber endlich wieder Grip da . Die Zeiten sind wieder da wo ich mir das vorstelle. Danke für die Tipps.